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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
 Posté - 11 févr. 2008 : 02:55:01
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http://www.patrimoinorama.com/index.php?page=lire&id=4783
IL N'Y A JAMAIS EU AUTANT D'AGENCES À VENDRE. SOURCE SUD OUEST
Pour le patron de la Bourse de l'Immobilier, les prix des logements commencent à baisser et la crise boursière n'est pas finie. Mais ces parenthèses devraient bientôt se refermer
L'immobilier, Eddy Salah en connaît un rayon. Partant de rien, ce Girondin a créé un réseau d'agence qui compte aujourd'hui 228 points de vente disséminés entre l'Aquitaine et plusieurs régions françaises. Tout en consacrant l'essentiel de son temps et de son énergie à la Bourse de l'Immobilier, qui est devenu le premier réseau français hors franchises et banques, Eddy Salah est un passionné des marchés financiers, où il investit une partie de son patrimoine.
Pour « Sud Ouest éco », il livre son diagnostic sur l'évolution de l'immobilier en France, mais aussi sur la crise boursière actuelle. À ses yeux, la situation n'est pas catastrophique. Mais le coup de torchon actuel pourrait encore durer quelque temps.
Comment le marché immobilier français a-t-il évolué ces derniers mois ?
Je suis un peu en désaccord avec la Fnaim (Fédération nationale des agences immobilières) et avec les notaires, qui parlent d'un atterrissage en douceur. Les statistiques de mon réseau font état d'une baisse de prix de 4 % par rapport à 2006.
Comment expliquez-vous cette évolution ?
Les prix étaient arrivés à un niveau excessif par rapport au pouvoir d'achat. Et les taux d'intérêt, qui étaient descendus à un niveau très bas, sont remontés. Alors que certaines banques étaient descendues en dessous de 3 % pour des prêts à 15 ans, les mêmes pratiquent aujourd'hui plus de 4 %. Compte tenu de l'inflation, ces taux restent intéressants. Mais cette remontée diminue les capacités de remboursement des emprunteurs, et pèse donc sur la demande.
Les banquiers français ont-ils pratiqué le même type d'opérations que celles qui ont déclenché la crise américaine des subprimes ?
Dans l'ensemble, ils ont été beaucoup plus sages. 80 % des prêts immobiliers distribués ces dernières années étaient à taux fixe, ce qui n'a rien à voir avec les pratiques américaines, mais aussi anglaises ou espagnoles. Et, sur les 20 % de taux variables, la moitié était "capée" par un plafond. Les pratiques du Crédit Foncier de France, telles qu'elles ont été dénoncées par l'UFC Que Choisir, étaient extrêmement minoritaires. Et on oublie de dire que, tant que les taux étaient bas, les clients ont fait d'excellentes affaires.
Au-delà de la hausse des taux, les banques ont-elles changé leur comportement vis-à-vis des emprunteurs ?
Comme elles ont moins de liquidités, elles vont être plus sélectives, imposer de meilleures normes de solvabilité. Et, dans nos activités de courtage de prêt, on voit bien qu'il est plus difficile qu'avant de négocier des conditions attractives.
Le ralentissement du marché immobilier a-t-il déjà des conséquences sur votre profession ?
Il n'y a jamais eu autant d'agences immobilières en difficulté ou à vendre. Il faut dire qu'il y avait eu un niveau record de création ces derniers temps, puisque les ouvertures représentaient chaque année environ 10 % du parc existant. Aujourd'hui, beaucoup d'agents partent prématurément à la retraite, ou réduisent la voilure en abandonnant des points de vente secondaires. Les établissements financiers, comme la Caisse d'Épargne ou le Crédit Agricole, en profitent pour développer à toute vitesse des réseaux d'agences. Cette situation nous offre aussi des opportunités de croissance externe.
Croyez-vous à une forte baisse durable du marché immobilier en France ?
Je n'y crois pas. Il y a encore beaucoup de besoins. Beaucoup de ménages sont mal logés.
N'y a-t-il pas de souci à se faire sur les investissements locatifs de type Robien ?
Cela devient parfois plus difficile de boucler des opérations.de ce type. Certains investisseurs renoncent à signer au dernier moment. Ils répugnent à s'engager. Ils veulent y voir plus clair.
Que pensez-vous de la crise boursière actuelle ?
Elle est grave. Le problème des subprimes est vraiment sérieux. Il va y avoir des morts. Dans le domaine de la finance, notamment, on peut s'attendre à un phénomène de dépréciations en cascade. On voit des établissements comme Richelieu Finance, qui avait pourtant de beaux actifs, obligés de se vendre en catastrophe pour ne pas disparaître. Des titres boursiers fondent. C'est le cas notamment de valeurs moyennes, qui ont perdu 40 % en quelques semaines, car les investisseurs qui vendent des actions pour satisfaire à des besoins de liquidités trouvent difficilement des contreparties en face. Mais ce phénomène de baisse accélérée des cours touche aussi des grandes valeurs. Le cours de BNP Paribas, qui va sans doute annoncer de bons résultats, est tellement descendu que l'action ne vaut plus que 7,5 fois son bénéfice annuel, et le rendement de son dividende est de 5 %. Or, les fondamentaux de l'économie restent à mon avis positifs. Dans ces conditions, il pourrait y avoir des choses à racheter ces prochains mois, et je n'exclus pas que l'année 2008 soit placée sous le signe des OPA.
« 80 % des prêts immobiliers distribués ces dernières années étaient à taux fixe, ce qui n'a rien à voir avec les pratiques américaines »
« Comme les banques ont moins de liquidités, elles vont être plus sélectives, imposer de meilleures normes de solvabilité »
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 11 févr. 2008 02:55:44 |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 11 févr. 2008 : 22:54:07
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Merci Papanoel pour cet article.
Il semble donc que la parole d'évangile des Notaires et de la FNAIM commence à se lézarder... |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 13 févr. 2008 : 17:27:22
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Citation :
Initialement posté par Prados
Merci Papanoel pour cet article.
Il semble donc que la parole d'évangile des Notaires et de la FNAIM commence à se lézarder...
Merci aussi, mais avec un commentaire un peu différent.
Parole d'évangile, OK, mais il y a d'autres choses dans ce texte, non?
- les prix des logements commencent à baisser et la crise boursière n'est pas finie : la baisse serait donc une baisse généralisée d'actif, et non limitée à l'immobilier?
- 80 % des prêts immobiliers distribués ces dernières années étaient à taux fixe, ce qui n'a rien à voir avec les pratiques américaines, mais aussi anglaises ou espagnoles. : Contrairement à ce qu'on peut lire ici ou là, chaque pays aurait donc sa spécificité et pourrait être impacté de façon différente?
- Et on oublie de dire que, tant que les taux étaient bas, les clients ont fait d'excellentes affaires. : Alors qu'on nous serinait en permanence il y a 2 ans que c'était une anerie d'acheter, il y a des professionnels qui pensent différemment!
- Croyez-vous à une forte baisse durable du marché immobilier en France ?
Je n'y crois pas. Il y a encore beaucoup de besoins. Beaucoup de ménages sont mal logés. : On nous aurait mentis depuis plus de 3 ans?
- Que pensez-vous de la crise boursière actuelle ?
Elle est grave. : Ah! bon? Comme l'immobilier, quoi!
Je me pose une question tte innocente? Baisse de l'immo, des bourses, où vont les liquidités? une partie dans les matières premières, pétrole et autres, mais pas tt quand même!
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 13 févr. 2008 : 19:10:19
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Citation :
Je me pose une question tte innocente? Baisse de l'immo, des bourses, où vont les liquidités?
C'est une bonne question !
Deux approches :
1. les liquidités sont virtuelles. C'est de la M3. Donc elles ne vont nulle part puisqu'elles s'évaporent avec les baisses de l'immo, de la bourse, etc.
2. la masse de liquidités ne se développe plus en période de récession et de crise financière : les banques ne prêtent plus, donc une grosse partie de la M3 générée par le crédit a disparu.
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 15 févr. 2008 : 09:48:16
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| Plus les prix baisseront, plus les clients redeviendront solvables et plus les agences vendront. Il ne faut pas croire que les agences font de la propagande pour la hausse ou le maintien des prix. |
jcm |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 15 févr. 2008 : 10:51:54
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Citation :
Initialement posté par jcm
Plus les prix baisseront, plus les clients redeviendront solvables et plus les agences vendront. Il ne faut pas croire que les agences font de la propagande pour la hausse ou le maintien des prix.
Vous allez alors nous expliquer pourquoi avec un immobilier qui plonge en Espagne, ce sont 40000 agences qui ont fermés. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 15 févr. 2008 : 12:38:09
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Si les prix continuent à monter inconsidérément il n'y aura plus d'acheteurs.
Les AI s'en foutent complètement du niveau des prix. Ce qu'ils souhaitent c'est un marché fluide pour travailler.
Alors arrêtez de dire que les AI ont intérêt à ce que les prix montent, c'est faux. Ils n'ont pas intérêt non plus à ce que les prix baissent jusqu'à ce que plus personne ne veuille vendre. Ils ont intérêt à ce qu'il y ait un marché, c'est tout.
Et ce ne sont pas les AI qui font les prix mais l'offre et la demande. |
jcm |
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 15 févr. 2008 : 20:58:37
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Citation :
Initialement posté par jcm
Si les prix continuent à monter inconsidérément il n'y aura plus d'acheteurs.
Les AI s'en foutent complètement du niveau des prix. Ce qu'ils souhaitent c'est un marché fluide pour travailler.
Alors arrêtez de dire que les AI ont intérêt à ce que les prix montent, c'est faux. Ils n'ont pas intérêt non plus à ce que les prix baissent jusqu'à ce que plus personne ne veuille vendre. Ils ont intérêt à ce qu'il y ait un marché, c'est tout.
Et ce ne sont pas les AI qui font les prix mais l'offre et la demande.
Nuance, ces chacals n'ont PLUS intérêt à ce que les prix montent.
Quand ça montait ET qu'il y avait de la demande solvable, ça ne leur posait pas vraiment de problèmes de consciences. Je me souviens notamment de l'AI qui m'avait conseillé d'acheter très vite à Rennes car "les prix vont rattraper ceux de Paris"  |
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bidochon
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 15 févr. 2008 : 23:29:45
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| chacal toi meme, si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une, tu seras bien content qu'un AI t'amène des clients. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 16 févr. 2008 : 09:34:19
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Citation :
Initialement posté par bidochon
chacal toi meme, si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une, tu seras bien content qu'un AI t'amène des clients.
Ah. On sent ici la détresse du professionnel immobilier désoeuvré.
Mais il lui reste encore un peu de courage pour balancer dans un élan de mépris et de dédain : si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une.
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 16 févr. 2008 : 13:33:33
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On est où là ? Dans un forum immobilier ?
lenouch je suis AI et n'ai jamais pris partie ni pour la hausse ni pour la baisse. Un AI est là pour aider un proprio à vendre à l'instant T, point. |
jcm |
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bidochon
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 16 févr. 2008 : 13:41:34
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par bidochon
chacal toi meme, si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une, tu seras bien content qu'un AI t'amène des clients.
Ah. On sent ici la détresse du professionnel immobilier désoeuvré.
Mais il lui reste encore un peu de courage pour balancer dans un élan de mépris et de dédain : si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une.
OUAF nabot
si tu bougeais de ton ordi, tu verrais comme les vendeurs sont gentils avec nous en ce moment, pourvu que ça dure cette crise
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 16 févr. 2008 : 16:23:56
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Bidochon, Citation :
OUAF nabot
si tu bougeais de ton ordi, tu verrais comme les vendeurs sont gentils avec nous en ce moment, pourvu que ça dure cette crise
Tout à fait. Cependant, moi, en tant que futur acheteur, je vais bien sûr faire jouer la concurrence entre les agences. je leur demanderais de me justifier les 5 à 6% de commission.
Un AI est un intermédaire, prestataire d'un service. Si ce service devient une commodité, alors, le seul moyen de gagner sa vie est de réduire ses prix, donc ses coûts...
L'avenir sur ce sujet va être très passionnant. Je vous conseille de regarder ce qui s'est passé ici, aux US, car cela pourrait donner des indications de ce qui va arriver en Europe. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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lenouch
Pilier de forums
356 réponses |
Posté - 16 févr. 2008 : 18:59:02
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Citation :
Initialement posté par bidochon
chacal toi meme, si tu vends ta baraque, encore faut il que t'en est une, tu seras bien content qu'un AI t'amène des clients.
Oooooooooooooooooh ! la vilaine attaque mesquine
J'ai effectivement une barraque, et j'ai pas attendu un AI pour en trouver une. Heureusement que le vendeur avait aussi compris qu'il pouvait vendre sans les services d'un AI.
Economie réalisée : 12.000 € environ.
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bidochon
Contributeur senior
78 réponses |
Posté - 17 févr. 2008 : 22:31:15
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Economie réalisée : 12.000 € environ.
ça on en sait rien surtout si le vendeur a gonflé le prix |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 06:38:49
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Citation :
Initialement posté par bidochon
ça on en sait rien surtout si le vendeur a gonflé le prix
Est-ce l'essentiel ? Moi ce que je vois c'est qu'il y a eu accord en se passant d'un parasite. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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anille
Contributeur vétéran
125 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 10:04:24
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Tirez pas sur les AI. Certains sont excellents et rendent un vrai service. Ceux-là méritent leur commission.
C'est comme partout, il y a toujours des bons et des moins bons. |
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 11:06:46
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Citation :
Initialement posté par anille
Tirez pas sur les AI. Certains sont excellents et rendent un vrai service. Ceux-là méritent leur commission.
C'est comme partout, il y a toujours des bons et des moins bons.
La proportion de tres mauvais est quand meme phenomenale.
En meme temps s'il fallait faire des etudes pour etre AI ca se saurait.
Speciale dedicace a cette AI (je passe ces propos racistes, son retard de 20 minutes et ses soufflements parce que vous savez un dernier rendez vous a 19h c'est inhumain) qui a engueulé une locataire pour rentrer dans un appart pendant 10 minutes avant de realiser que l'appart était en fait 2 etages au dessus. |
Edité par - castorjunior le 18 févr. 2008 11:11:41 |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 15:18:21
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Citation :
Tirez pas sur les AI. Certains sont excellents et rendent un vrai service. Ceux-là méritent leur commission.
C'est comme partout, il y a toujours des bons et des moins bons.
De la mesure en toutes choses...
Quant aux propos racistes évoqués, ils sont condamnables, ô combien ! mais je ne vois pas le rapport avec le métier d'AI sauf à vouloir jeter l'opprobe sur toute une profession en profitant abusivement d'une généralisation.
Je trouve cela très gênant. |
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castorjunior
Contributeur vétéran
109 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 16:12:34
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Citation :
Initialement posté par galérien
Citation :
Tirez pas sur les AI. Certains sont excellents et rendent un vrai service. Ceux-là méritent leur commission.
C'est comme partout, il y a toujours des bons et des moins bons.
De la mesure en toutes choses...
Quant aux propos racistes évoqués, ils sont condamnables, ô combien ! mais je ne vois pas le rapport avec le métier d'AI sauf à vouloir jeter l'opprobe sur toute une profession en profitant abusivement d'une généralisation.
Je trouve cela très gênant.
raciste certainement pas, vous avez raison, cette femme reunissait tous les defauts en une personne donc c'etait tres drole.
J'ai rencontré une vingtaine d'AI donc c'est un tres petit nombre je le reconnais.
Celà dit:
- sur les 20, les 3/4 sont arrives en retard à un rendez vous et pas de 2 minutes.
- sur les 20, un bon quart ne connaissait pas les appartements qu'ils faisaient visiter.
Quel amateurisme. |
Edité par - castorjunior le 18 févr. 2008 16:13:34 |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 18 févr. 2008 : 16:47:53
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Il est toujours possible de rencontrer, dans toutes les professions, des personnes incompétentes, voire malhonnêtes.
Je vous l'accorde bien volontiers...
A+ |
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