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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 02 avr. 2008 :  20:31:57  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44



Dommage que mes biens soient quelques km plus à l'ouest: http://www.agence-rg.fr/Fiche-annonce.asp?id=1807&transaction=Location
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 02 avr. 2008 :  20:37:27  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44
...
Pendant trois ans vous avez fait le choix d'un logement qui ne correspondait pas à vos besoins.

C'est une des raisons pour laquelle je dis et redis que la comparaison d'asi77 entre location et achat est incomplète.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 02 avr. 2008 :  20:42:46  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Ankou

Citation :
Initialement posté par fanette44



Dommage que mes biens soient quelques km plus à l'ouest: http://www.agence-rg.fr/Fiche-annonce.asp?id=1807&transaction=Location



elle est à vous cette belle maisons Ankou ?

Avec mes "containers pour étudiants" je fais figure d'"économiquement faible"

Edité par - fanette44 le 02 avr. 2008 20:55:47
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anille
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  09:23:18  Voir le profil
Citation :
Votre loyer correspond à un T3 de 60 M2 et non pas au logement que vous souhaitez acquérir, il n'y a donc pas de comparaison possible.
Pendant trois ans vous avez fait le choix d'un logement qui ne correspondait pas à vos besoins.

Square Sainte Clotilde mon neveu paye 1150 euros pour 60 M2, c'est aussi le prix de votre loyer vous êtes peut être voisins



Eh bien, votre neveu aurait pu trouver mieux, http://www.seloger.com/163217/34855851/detail.htm, par exemple.
Je lui conseille également de téléphoner à IMMOBILIERE MANSART RIVE GAUCHE au 01 45 48 07 08, qui gérent des appartements rue de la libération, à côté du square Sainte Clothilde (par exemple en Novembre 2006, 95m² 1590€ CC) ou a NEXITY SAGGEL au 0800 20 30 00, qui gère également des appartements rue de la libération et rue Gaston Latouche, de l'autre côté (par exemple en Août 2007, 4P 72m² 1332€ CC)

Pour les biens à vendre, essayer plutôt Seloger.com, car votre 103m² y est en vente depuis plus de 18 mois.


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anille
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  12:20:02  Voir le profil
Citation :
Pour les biens à vendre, essayer plutôt Seloger.com, car votre 103m² y est en vente depuis plus de 18 mois.

Un petit exemple: http://www.seloger.com/195348/34701619/detail.htm
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  14:02:25  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par anille

Citation :
Pour les biens à vendre, essayer plutôt Seloger.com, car votre 103m² y est en vente depuis plus de 18 mois.

Un petit exemple: http://www.seloger.com/195348/34701619/detail.htm





C'est le moment d'essayer ce petit mouchard fourni par GEI
historique annonces







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anille
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  16:45:01  Voir le profil
Citation :
Je lui conseille également de téléphoner à IMMOBILIERE MANSART RIVE GAUCHE au 01 45 48 07 08, qui gérent des appartements rue de la libération, à côté du square Sainte Clothilde (par exemple en Novembre 2006, 95m² 1590€ CC) ou a NEXITY SAGGEL au 0800 20 30 00, qui gère également des appartements rue de la libération et rue Gaston Latouche, de l'autre côté (par exemple en Août 2007, 4P 72m² 1332€ CC)
En voilà une annonce toute fraiche d'aujourd'huihttp://www.seloger.com/20503/34925451/detail.htm
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  18:47:40  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par anille

Citation :
Je lui conseille également de téléphoner à IMMOBILIERE MANSART RIVE GAUCHE au 01 45 48 07 08, qui gérent des appartements rue de la libération, à côté du square Sainte Clothilde (par exemple en Novembre 2006, 95m² 1590€ CC) ou a NEXITY SAGGEL au 0800 20 30 00, qui gère également des appartements rue de la libération et rue Gaston Latouche, de l'autre côté (par exemple en Août 2007, 4P 72m² 1332€ CC)
En voilà une annonce toute fraiche d'aujourd'huihttp://www.seloger.com/20503/34925451/detail.htm




Un déménagement vers la province est prévu pour juin prochain et ce sera le double de m2 pour le même prix
Si les prévisions des baissiers se réalisent ce sera en 2010 un achat pour "trois francs , six sous"

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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  22:18:22  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
Un déménagement vers la province est prévu pour juin prochain et ce sera le double de m2 pour le même prix
Vous êtes vraiment incroyableIl faut toujours que vous ayez le dernier mot, quite à probablement raconter n'importe quoi qui puisse servir de chute.

Anille nous donne des éléments factuels, concrets et que tout le monde peut vérifier (à moins que vous ne vous mettiez à mettre en doute bientôt les annonces de Seloger), et vous, vous nous donnez quoi? des infos invérifiables, comme d'habitude, qui ne sont pas avancer le débat.

Quand vous ne pouvez pas vous en prendre aux photes d'aurtografe, il vous reste quoi.

Lamentable

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  23:10:49  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Prados

Fanette44,
Citation :
Un déménagement vers la province est prévu pour juin prochain et ce sera le double de m2 pour le même prix
Vous êtes vraiment incroyableIl faut toujours que vous ayez le dernier mot, quite à probablement raconter n'importe quoi qui puisse servir de chute.

Anille nous donne des éléments factuels, concrets et que tout le monde peut vérifier (à moins que vous ne vous mettiez à mettre en doute bientôt les annonces de Seloger), et vous, vous nous donnez quoi? des infos invérifiables, comme d'habitude, qui ne sont pas avancer le débat.

Quand vous ne pouvez pas vous en prendre aux photes d'aurtografe, il vous reste quoi.

Lamentable



Prados, vous êtes très énervé
Les mauvais chiffres de la bourse sans doute et cet immobilier en France qui ne fait pas krach krach

Avez vous fait le test avec "petits cailloux" ?

J'étais la semaine dernière à Paris (localisation par IP vérifiable) j'ai consulté le site universimmo à partir de Guyancourt et de Paris Bastille.
J'ai passé des heures à chercher la "bonne affaire" en immobilier et RIEN .

Si vous voulez vérifier les loyers du square Sainte Clotilde, n'hésitez pas et nous en reparlerons.
Ce sont des logement chers et mal isolés.(Note chauffage électrique +++)
Avantage : c'est central et belle vue sur les péniches

Histoire de vous agacer un peu plus :

correction bénigne en france

Citation :
Un taux d’endettement encore relativement faible et une croissance économique toujours soutenue devraient permettre à la France d’échapper à la baisse. « Néanmoins, le marché immobilier français ne connaîtra probablement plus des taux de croissance aussi grisants qu’au début de la décennie »…

















Edité par - fanette44 le 03 avr. 2008 23:18:39
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  23:20:29  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44

Citation :
Initialement posté par Prados

Fanette44,
Citation :
Un déménagement vers la province est prévu pour juin prochain et ce sera le double de m2 pour le même prix
Vous êtes vraiment incroyableIl faut toujours que vous ayez le dernier mot, quite à probablement raconter n'importe quoi qui puisse servir de chute.

Anille nous donne des éléments factuels, concrets et que tout le monde peut vérifier (à moins que vous ne vous mettiez à mettre en doute bientôt les annonces de Seloger), et vous, vous nous donnez quoi? des infos invérifiables, comme d'habitude, qui ne sont pas avancer le débat.

Quand vous ne pouvez pas vous en prendre aux photes d'aurtografe, il vous reste quoi.

Lamentable



Prados, vous êtes très énervé
Les mauvais chiffres de la bourse sans doute et cet immobilier en France qui ne fait pas krach krach

Avez vous fait le test avec "petits cailloux" ?

J'étais la semaine dernière à Paris (localisation par IP vérifiable) j'ai consulté le site universimmo à partir de Guyancourt et de Paris Bastille.
J'ai passé des heures à chercher la "bonne affaire" en immobilier et RIEN .

Si vous voulez vérifier les loyers du square Sainte Clotilde, n'hésitez pas et nous en reparlerons.
Ce sont des logement chers et mal isolés.(Note chauffage électrique +++)
Avantage : c'est central et belle vue sur les péniches

Histoire de vous agacer un peu plus :

correction bénigne en france

La vie immobilière Jeudi 03 avril 2008 à 17:06
Correction immobilière "plutôt bénigne" en France

Citation :
Un taux d’endettement encore relativement faible et une croissance économique toujours soutenue devraient permettre à la France d’échapper à la baisse. « Néanmoins, le marché immobilier français ne connaîtra probablement plus des taux de croissance aussi grisants qu’au début de la décennie »…


















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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  23:33:26  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
Prados, vous êtes très énervé
Les mauvais chiffres de la bourse sans doute et cet immobilier en France qui ne fait pas krach krach

Non, je suis même plutôt guilleret ces jours-ci.

1. Les Notaires changent de ton sur l'immobilier en France.Ils doivent probablement anticiper l'annonce des mauvais chiffres.

2. Avec le rebond de la fin Mars, je suis redevenu positif en Bourse (par rapport à la valeur de mon protefeuille au 31/12/2007). Je sais, certains vont trouver que ce n'est pas bien de spéculer, mais, vous savez, avec cette volatilité, un jour cela perd 3%, l'autre cela regagne 3%, cela fait tout de même une jolie somme, pour ceux qui veulent tenter leur chance. Et, comme on dir si bien en France, 100% des gagnants auront tenté leur chance.

3. Mon investissement immobilier américain fait des petits. Second investissement en vue.

Bref, que du bonheur

Quant à Saint-Cloud, je ne connais pas assez bien cette commune pour y localiser le square machin (au moins, je ne fais pas comme vous, je ne regarde pas dans Google Maps avant)

Oups, une faute, vite je corrige avant que Fanette44 ne me reprenne

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.

Edité par - Prados le 03 avr. 2008 23:35:41
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 03 avr. 2008 :  23:47:18  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
Histoire de vous agacer un peu plus :

correction bénigne en france

La vie immobilière Jeudi 03 avril 2008 à 17:06
Correction immobilière "plutôt bénigne" en France

mais vous ne m'agacez point.
Voyez plutôt ma réponse sur les prévisions de S&P sur ce sujet:http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=67287
Citation :
Posté - 03 avr. 2008 : 22:30:08

Scaredas,

Citation :
Pas de commentaire concernant leur analyse de la France ?


Si, je trouve que que c'est la même chose que ce qu'ils prédisaient pour le Japon au début des années 1990.


Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 04 avr. 2008 :  00:57:38  Voir le profil
Prados vous êtes tellement simulateur que vous pensez que les autres en font autant mais vous avez tort , tout le monde n'a pas votre talent de "carabistouilleur"

"L'américain" de la banlieue parisienne qui passe son temps depuis des années à prêcher le krach immobilier sur les forums français n'a pas atteint son but.
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 04 avr. 2008 :  21:52:15  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
Prados vous êtes tellement simulateur que vous pensez que les autres en font autant mais vous avez tort , tout le monde n'a pas votre talent de "carabistouilleur"
Continuez. Vous savez comment vérifier que je n'affabule pas, non?
Citation :
"L'américain" de la banlieue parisienne qui passe son temps depuis des années à prêcher le krach immobilier sur les forums français n'a pas atteint son but.
Vous voilà devin au poiint de connaitre, je vous cite: mon but. Faites moi donc le plaisir de le partager avec moi?

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 04 avr. 2008 :  22:49:45  Voir le profil
forum les echos Prados en Mars 2006


Citation :
Ne pariez-pas un kopeck sur mes prévisions. Elles n’engagent que moi.




C'est Prados qui le dit lui même
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 04 avr. 2008 :  23:21:02  Voir le profil
Fanette44,
Citation :
--------------------------------------------------------------------------------
forum les echos Prados en Mars 2006



Citation :
Ne pariez-pas un kopeck sur mes prévisions. Elles n’engagent que moi.





C'est Prados qui le dit lui même

Mettez donc le message entier en citation:
Citation :
Prados le 02-03-2006 16:58
Immoronpas a écrit:
> Question subsidiaire pour Prados, vous qui nous avez dit avoir arbitré de l'immobilier vers la bourse depuis 2002, jusqu'à quel niveau de bourse continuriez vous d'arbitrer vers les actions si l'immobilier ne se retourne pas ?


Ma stratégie d’investissements boursiers est basée sur 3 approches :

1) Investissement en direct sur des « valeurs sûres », c'est-à-dire des entreprises dont je connais très bien le marché puisque j’y suis impliqué à titre professionnel (sur le marché, pas dans l’entreprise). Les arbitrages sur ces investissements (achats/ventes) sont réguliers et basés uniquement sur mon anticipation d’évolution des cours. Je me trompe quelquefois, mais c’est ici où j’ai les meilleurs PV depuis 10 ans.

2) Investissement périodiques sur des indices, FCP ou Sicavs. Ici, le but est de lisser le prix d’achat et d’investir une même somme tous les mois, quelques soient les conditions de marché (exemple en 2001). Le paramètre est le montant de la somme. En 2001, j’investissait 300 euros/mois, en 2003 je suis passé à 3000 euros/mois. De cette facon, si mes anticipations du marché sont fausses, je continue à acheter et à réaliser des PV, moindres cependant, mais PV tout de même. C’est ici que j’ai modifié ma position en 2003, et également début 2000, où j’ai pu, grâce à la chance, sécurisé une partie de mes PV de la bulle internet.

3) Investissement ponctuels sur des indices, FCP ou Sicavs. Pour des raisons de mauvaises performances, notamment un investissement de 15000 euros lors de la bulle internet, j’évite cette solution car le point d’entrée est LE PARAMETRE LE PLUS IMPORTANT POUR LA REALISATION DE LA PV, et donc, comme je ne suis pas devin, je préfères l’approche 2) qui me garantit une PV moins importante mais avec plus de probabilité et régularité.

Sachant cela, je vais continuer à investir 3000euros/mois dans l’approche 2) jusqu’à mi-2006, puis, suivant la valeur du CAC40, l’état de l’économie et la psychologie ambiante envers la bourse, j’aviserais si je dois réduire ce chiffre.
De toute facon, je pense réduire ce chiffre aussitôt que la baisse de l’immobilier ait été officialisée. Le commun des mortels reviendra alors vers la bourse, tôt ou tard, ce ne sera qu’une question de temps.
Si l’immobilier ne se retourne pas, alors je reviendrais vers une somme de 1000 à 1500 euros/mois vers la fin 2006. Nous sommes entrés dans une phase d’excitation boursière depuis la mi-2005, et de plus en plus de non-investisseurs semblent considérer à nouveau la bourse comme un investissement. C’est mauvais signe, la prochaine bulle boursière est déjà en marche, mais la bonne nouvelle est que le point haut me semble encore éloigné.

PS : Ne pariez-pas un kopeck sur mes prévisions. Elles n’engagent que moi.




Maintenant, je vous invite à chercher sur UI, car j'ai également dit quelques bonnes dizaines de fois que je ne donnais aucun conseil sur ce forum. Je suis là pour donner mon opinion, je ne demande en aucun cas que l'on suive mes dires.

Bonne recherche.

Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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Juliette M
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 23 avr. 2008 :  17:59:41  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Ankou

Citation :
Initialement posté par isaline
.... et toute l'absurdité de ces conclusions ?

petite remarque qui a quand même son importance, et qui peut modifier la conclusion, avec la Bourse, il faut avoir de l'argent à placer, avec de l'immobilier, je n'en ai jamais eu besoin

Mais vous avez raison de parler de longue durée pour un investissement, d'ailleurs, je suis partisan d'une taxation de l'invest en fonction de la durée de détention, ça modifierait les rapports des gens à l'argent, et changerait certainement l'approche financière de l'Economie.



Bonjour Ankou, je reviens sur votre message.
Je trouve aussi que l'avantage essentiel de l'immobilier est qu'on peut acheter sans capital, et donc le rendement est incomparable aux autres types de placements.

Mais ce point ne semble pas faire réagir les autres forumers ici, et dans un autre sujet ("Ces ex-propriétaires devenus heureux locataires" où vous m'avez répondu d'ailleurs), le fait que je parle d'effet de levier (parce que c'est bien comme cela que ce mécanisme est appelé) provoque beaucoup de méfiance, voir du mépris, alors que tous les investisseurs en profitent (consciemment ou inconsciemment).

Quelqu'un pourrait-il me dire pourquoi ? Y a-t-il une faille à ce raisonnement ?

Merci.
Juliette

"Je suis trop vieux pour tout savoir." Oscar Wilde
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 23 avr. 2008 :  18:40:22  Voir le profil
L'immobilier c'est magique:
"t'emprunte pour acheter, c'est le locataire qui paye ton crédit,
et au bout de quelques années t'as un appart gratuit"

Ce genre d'argument publicitaire a été utilisé a outrance par les promoteurs pour fourguer des apparts aux gogos que vous appelez mielleusement "investisseurs".
On a bien vu ce que ca a donné: a cause de la surévaluation du loyer
dans les calculs bidons de la démo du fourgueur-promoteur, l'acheteur ne trouvait pas de locataire preneur au tarif minimum pour rentrer dans ses frais.
Et ça dans une période ou il n'était pas question de baisse.
Alors maintenant..

Juliette M:
si vous voulez investir, j'ai un copain qui monte une société de transport pas tapis volant tres prometteuse. Ca vous tente?

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.

Edité par - papanoel le 23 avr. 2008 23:59:55
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pacha2
Pilier de forums

526 réponses

Posté - 23 avr. 2008 :  19:20:02  Voir le profil
Citation :
Y a-t-il une faille à ce raisonnement ?



Il y a deux failles dans le raisonnement, Juliette M :

1. La martingale ne fonctionne que si le rendement locatif net est supérieur au coût du crédit. Sinon, vous perdez de l'argent chaque mois et vous devez verser au pot pour compléter la différence.
(Or actuellement, il n'est pas facile de trouver un rendement locatif net supérieur à 4%...)

2. Si le cycle de l'immobilier entre dans une phase de baisse prolongée, votre capital théorique initial se déprécie avec le temps. Les risques de negative equity, la sensibilité aux accidents de la vie (chômage, divorce...) sont très fortes. C'est donc un placement à risque !
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