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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
 Posté - 25 mars 2008 : 10:36:41
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voila j'ai signé un compromis début fevrier et doit signer chez le notaire le 17mai
a la fin de ce mois ci j'ai une prime dont j'ai la possibilité de placer sur un PEE, qui a pour avantage de ne pas avoir cette somme a déclarer aux impots, si je place cette prime, puis je la débloquer pour la signature chez le notaire, ce qui m'apporterait mon apport pour frais de notaire (enfin une partie) etm'viter d'etre imposable dessus par la meme occasion?
je n'ai aucune précision sur ce PEE et dans ma boite ca fait 2 mois que je demande les détails!
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 11:05:00
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Citation :
a la fin de ce mois ci j'ai une prime
Je ne suis pas sûr que le jeu en vaut la chandelle avec un placement pendant le mois d'avril (1 mois voire 1 mois 1/2).
Si vous avez ouvert votre PEE vous devez avoir des documents pour vérifier les conditions de placement et surtout de récupération de la somme (délais nécessaires).
Si votre PEE n'est pas ouvert, même chose pour les délais. Demandez à votre entreprise car c'est avec eux que vous ferez les démarches.
A+ |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 11:19:22
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merci de votre réonse
je n'ai pas encore de pee car c'est la 1ere année que je suis dans cette boite, et je ne veux pas le faire pour beneficier d'avantage pour un seul mois juste pour m'éviter de payer des impots dessus
quand aux conditions justement je les réclame depuis 2 mois a mon entreprise mais toujours rien |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 12:02:53
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Et passer par un membre du comité d'entreprise ou un collègue qui serait adhérent ?
Le PEE, en soi, est un excellent placement pour quelqu'un qui vient d'entrer dans l'entreprise et compte y rester quelque temps... ce qui semble être votre cas.
Mais ce qui me fait tiquer c'est la nécessité de récupérer l'argent au bout d'un mois !
Sinon, le plus intéressant tient dans le fait que votre entreprise va abonder la somme que vous mettez (vous mettez 100 euros, elle en ajoute 10, par exemple). Par contre vous êtes obligé de jouer sur un déblocage anticipé des fonds en invoquant l'une des clauses habituelles : l'achat du logement en résidence principale.
Alors voyez le problème : normalement, les fonds sont bloqués 5 ans et investis en Fonds communs de placement (çà peut être autre chose, mais c'est un exemple) qui supposent des frais à payer... Or, vous voulez récupérer les fonds au bout de 6 semaines environ !
A votre place j'ouvre un PEE et je mets tous les mois une petite somme qui sera abondée par votre entreprise et je mets ma prime ailleurs.
A+ |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 13:41:00
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l'entreprise ou je travaille est seulement de 9 personnes et la personne qui s'occupe de gerer ca je lui ai envoyé un mail et redemandé mais toujours pas d'info et mon dorecteur lui rabache aussi de se renseigner concretement car jusqu'ici personne ne l'a utilisé
en fait pour préciser, l'abondement est de 300% mais seulement au bon vouloir de mon directeur, cette année il abdonde sur 300€ sachant qu'on peut placer sur ce PEE 2300€ max par an. et seul l'argent de cette prime peut etre placer sur ce PEE
je voudrais jouer sur le déblocage des fonds seulement pour ne pas etre imposable sur la prime et récupérer l'argent pour payer mes frais de notaire pour mon appart alors effectivement le délai est court mais peut etre envisageable, pour ca que j'aimerais savoir comment ca fonctionne et si quelqu'un l'a deja fait |
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Gei
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270 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 18:38:31
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Citation :
Initialement posté par benedicte5r
l'entreprise ou je travaille est seulement de 9 personnes et la personne qui s'occupe de gerer ca je lui ai envoyé un mail et redemandé mais toujours pas d'info et mon dorecteur lui rabache aussi de se renseigner concretement car jusqu'ici personne ne l'a utilisé
en fait pour préciser, l'abondement est de 300% mais seulement au bon vouloir de mon directeur, cette année il abdonde sur 300€ sachant qu'on peut placer sur ce PEE 2300€ max par an. et seul l'argent de cette prime peut etre placer sur ce PEE
je voudrais jouer sur le déblocage des fonds seulement pour ne pas etre imposable sur la prime et récupérer l'argent pour payer mes frais de notaire pour mon appart alors effectivement le délai est court mais peut etre envisageable, pour ca que j'aimerais savoir comment ca fonctionne et si quelqu'un l'a deja fait
Il me semblait que la limite de dépôt était de 25% du salaire brut annuel, mais il y a peut-être des variantes... De manière générale, il serait intéressant de connaitre le détail du type de PEE dont vous parlez (adossé sur un portefeuille d'actions, obligations ou autres), qui peut donc avoir des rendements très variables dans les circonstances actuelles...
Rien ne vous interdit de vouloir "faire un coup" avec votre prime, mais à ma connaissance, ça ne vous épargnera pas les prélèvements sociaux... |
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Prados
Pilier de forums
3625 réponses |
Posté - 25 mars 2008 : 21:49:20
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L'intérêt de placer ces sommes dans le PEE est qu'elles deviennent défiscalisées (prime + abondement), sauf pour la CSG et RDS (épargne initale et plus-values).
Donc, Benedict5r a probablement tout intérêt à placer sa prime dans le PEE, quite à la débloquer 1 mois après pour payer son achat immobilier. Elle y gagnera l'IRPP sur la prime et l'abondement de son employeur. |
Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve. |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 08:31:08
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merci prados c'est bien ce que je pensais et ce que j'aimerais faire pour gagner un peu, reste a savoir si je peux débloquer l'argent 1 mois apres, ou s'il faut débloquer l'argent au moment de la signature du compromis...
gei: sur mon contrat le montant limite de dépot est bien noté 2300€ ca ne correspond pas au 25 % , je présume que ce sont des accords mis en place pas forcement une obligation sur ce type de placement |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 08:51:46
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Attention, le délai me paraît très court pour récupérer les fonds. Le notaire va vouloir en disposer avant la signature.
Par ailleurs, quand vous placez une somme sur un PEE on vous demande l'investissement choisi et vous avez des frais à payer. Il serait bon d'évaluer le montant.
Ensuite vous avez un délai pour vous dégager... je ne suis pas sûr que tout cela puisse coller avec le montage d'un dossier chez un notaire avec signature en mai 2008.
Enfin, mieux vaudrait vérifier le détail des clauses permettant de bénéficier de l'abondement.
A+ |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 10:41:05
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galérien: en effet j'ai peur que ce soit juste aussi c'est pour ca que j'aurais aimer avoir des réponses connaissant bien l'utilisation de pee
pour l'abondement c'est clair je n'ai que ce que veut bien abonder mon patron, cette année il abonde sur 300€ |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 11:08:17
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Citation :
cette année il abonde sur 300€
D'accord ! mais n'y a-t-il pas une clause de durée avant abondement ? Un dépôt d'un jour suffit-il ? Telle est la question que je me pose. |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 11:55:15
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| en fait seule l'argent de cette prime peut etre placé sur ce pee donc c'est une fois par an et c'est tout, donc quand on percoit cette prime fin mars |
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stfti
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392 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 11:59:55
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Dans mon entreprise,(40000 salariés), si l'on retire son PEE (cas de déblocage), on touche l'abondement au prorata du temps laissé.
On doit en principe laisser 5 ans , comme vous le savez, soit 60 mois.
Si vous avez 600€ d'abondement , ca reviendrait donc a prendre 600 (€) divisé par 60 (mois); reste alors 10€.
Si vous êtes dans le même cas, ca vaut pas le coup.
Je pense que pour gagner quelques miettes , vous prenez le risque de faire échouer votre montage financier, c'est du bidouillage a mon avis...Et dans le meilleurs des cas , de la paperasse et des soucis pour peu de chose; dans le meilleur des cas....
L'acte d'achat peut déjà générer quelques soucis et en rajouter ne me semble pas opportun, sauf a etre totalement sûr de votre coup et être le roi (la reine?) des calculs et du respect des délais (temps de déblocage, virement de votre argent,mauvaises surprises éventuelles)...
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stfti
Pilier de forums
392 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 12:03:27
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Par contre , un abondement de 300%, c'est super intéressant, je serais vous, je placerai quand même 300€ chaque année pour bénéficier au moins de cet abondement.
Par contre, comme c'est dit un peu plus haut, en principe, il est possible de placer un quart du revenu annuel brut, bizarre que ce ne soit pas votre cas.... |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 26 mars 2008 : 14:43:16
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sfti: effectivement 300% c'est super interressant sauf que la somme abondé est décidé chaque année par le directeur, cette année c'est sur 300€ mais l'année prochaine on ne sait pas!
quand aux montant il est bien précisé sur mon contrat 2300€ max ce qui est deja pas mal je trouve, de toute facon je ne peux pas mettre un quart de salaire dessus!!
quand on débloque l'argent avant les 5 ans on a l'abondement en fonction du temps passé sauf cas exceptyionnel comme mariage achat immobilier etc ...non? je croyais que c'était comme ca? mais meme sans avoir l'abondement comme on disait plus haut ce qui est interressant c'est qu'on ne paye pas d'impot sur cette somme et seulement la csg et rds sont pris dessus |
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Guymmo
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 13:38:27
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A mon avis Bénédicte à intérêt à s’inscrire au plan PEE de tout façon : Avantage 1) Eviter de payer l’impôt sur le revenu. Un avantage qui vaut environ 20 pourcent. Avantage 2) Récupérer l’abondement, qui est de 300 % (le maximum permis par la loi). Généralement l’abondement est plafonné. J’ai compris que l’abondement est sur 300 €, cela veut dire que l’entreprise abonde un montant de 900 € maximum.
Chez nous les salariés mettent souvent le montant nécessaire pour récupérer l’abondement. Ici cela serait 300 €. Ils laissent souvent se payer la reste de la prime (et cette somme figure dans vos impôts sur 2008, à déclarer en 2009).
Bénédicte doit indépendamment d’un déblocage éventuel ouvrir un PEE et mettre les 300 € pour profiter de l’abondement.
Faut-il mettre plus ? Si l’argent reste bloqué pendant cinq ans, l’avantage est l’absence d’impôt sur le revenu. Cet avantage j’estime à 20 %. (Donc un gain de 200 € sur un montant de 1000 €) Mais il va falloir emprunter la même somme (1000 €) pendant cinq ans. Cela coutera 6% par an donc 60 € et sur cinq ans cela fait 300 €.
Si vous mettez la totalité de la prime dans le PEE cela vous a) avantage de 200 € si la PEE permet un déblocage pour achat de résidence principal, ou b) vous désavantage de 100 € si le plan ne permet pas un déblocage pour achat de résidence principale.
Compte tenu du fait que pratiquement TOUS les PEE permettent un déblocage pour achat de résidence principale, je conseille de mettre la totalité de la prime sur le plan, avec un possible désavantage de 100 €/1000€. Mais ensuite de faire le nécessaire (remplir un formulaire et faire signer le notaire) pour le déblocage en mai.
Dans mon entreprise (1000 salariés) en cas de déblocage on touche l'abondement en totalité (il n’y a pas de prorata du temps laissé). |
Edité par - Guymmo le 27 mars 2008 13:59:01 |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 14:22:54
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guymmo: merci beaucoup pour votre réponse et détails
effectivement les autres salariés percoivent la prime sans la placer sur le PEE et sont imposable dessus!
encore une question svp, car je dois choisir le type de placement soit épargne soit actions ou mixte des 2 selon un pourcentage, je ne veux pas risqué avec la bourse et veut épargner apres mais le montant des interets n'est pas indiqué ? il n'y en a pas?
comment puis je connaitre les modalités de déblocage? si j'appelle la banque en question, a votre avis ai je interet a leur dire que je veux mettre la totalité de ma prime et la débloquer dans un mois pour l'achat de mon appartement? |
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stfti
Pilier de forums
392 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 14:46:24
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Epargne c'est en général des obligations, plus sures que les actions mais moins rentables a long terme, donc dans votre cas, choisissez la sécurité, votre besoin ne vous permettant pas de prendre de risque sur un aussi court terme.
Appeler la banque, pourquoi pas.
Ne leur dites pas forcément que c'est pour un mois,mais dites que vous envisagez un achat, surement avant le terme des 5 ans , et posez ainsi les questions qui vous semblent importantes (impots, cas de deblocage et délai pour toucher l'argent,...) |
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benedicte5r
Contributeur senior
61 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 16:03:52
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| sfti: merci je vais faire comme ca |
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stfti
Pilier de forums
392 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 16:04:50
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| Bonne chance, tenez nous informé... ;-) |
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Guymmo
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 27 mars 2008 : 18:11:57
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Tout a fait d’accord avec stfti en ce qui concerne le choix du fonds : suivez le profil prudent.
Entretemps je suis sûr que le déblocage est possible parce que les consitions sont imposées par la loi / le fisc et sont pareil pour tous les PEE en France.
http://www.votreargent.fr/retraite/fichespratiques/dossier.asp?ida=396
Une banque spécialisée dans la gestion de PEE est Natixis Interépargne.
Interépargne traite les demandes de rachat (vente des parts) et déblocage une fois par semaine. Leurs conditions sont comme suit :
Comment et quand puis-je débloquer mes parts ?
" Comment :
" Les demandes de déblocage de parts doivent être adressées directement à Interépargne.
" En contrepartie du régime fiscal et social avantageux, les sommes doivent être bloquées 5 ans. Il existe toutefois des motifs de déblocage anticipé:
Votre demande doit être présentée dans un délai de six mois pour les motifs de déblocage anticipé suivants
- mariage ou conclusion d'un PACS,
- divorce, séparation ou dissolution d'un PACS avec au moins un enfant restant au domicile de l'intéressé,
- naissance ou adoption du 3ème enfant,
- création d'entreprise,
- achat ou agrandissement de la résidence principale.
Votre demande peut intervenir à tout moment pour les motifs de déblocage anticipé suivants :
Démission, licenciement, départ à la retraite, invalidité ou décès du titulaire ou du conjoint, situation de surendettement.
La levée anticipée de l'indisponibilité intervient sous forme d'un versement unique qui porte, suivant votre choix, sur tout ou partie des droits susceptibles d'être débloqués.
Egalement, un transfert vers l'étranger peut être considéré comme un départ de la société au regard de la législation française, ce qui autorise un déblocage anticipé des fonds.
La levée anticipée de l'indisponibilité intervient sous forme d'un versement unique qui porte, suivant votre choix, sur tout ou partie des droits susceptibles d'être débloqués.
"
" Quand : Les demandes de déblocage de parts doivent être reçues, par Natixis Interépargne avant la date de valeur liquidative souhaitée et dans les délais suivants :
" Jusqu’à 23h59 pour les demandes par Minitel et Internet saisies et validées la veille de la date de l'établissement de la valeur liquidative. N'hésitez pas à soumettre votre demande en ligne sur le site : Interépargne dans le cas de déblocage des avoirs disponibles (dans le cas d'un déblocage anticipé, l'envoi de documents justificatifs par courrier est requis, comme indiqué au verso de votre relevé de compte). Utilisez votre numéro d'identifiant et votre code d'accès qui figurent sur vos relevés pour effectuer ces demandes en toute sécurité.
" Par la réception du courrier postal par Interépargne la veille de la date d'établissement de la valeur liquidative. Utilisez le Bulletin de correspondance des Fonds gérés par Interépargne.
" 12h00 pour les fax, reçu la veille de la date d'établissement de la valeur liquidative.
Le moyen de paiement sera émis dans un délai de 2 jours ouvrés maximum suivant la date de valorisation appliquée. Le relevé d'opération avec le récapitulatif des avoirs restant en compte vous sera ensuite adressé. |
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achat immobilier et PEE
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