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louisiane
Contributeur débutant
11 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 16:22:58
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Bonjour Dans une copropriété parisienne, tout ce qu'il y a de plus classique,faut-il obtenir quelque autorisation pour pouvoir mettre un logement en location meublée de courte durée(de 4 ou 6 jours). Bonne journée.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 17:51:52
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Bonsoir, Il serait peut être préférable que vous placiez votre question dans les parties spécifiques du site réservées aux bailleurs et/ou locataires. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 18:19:23
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Non ! C'est bien une question relative à la copropriété.
Ces locations sont assimilées généralement à des locations en "garni" (chambre garnie) qui relèvent du contrat hôtelier dès lors que que le linge est fourni. Ce genre de location est contraire à la destination de l'immeuble lorsque toute activité commerciale est interdite. Il existe aussi des clauses interdisant spécialement la location en " garni ".
Il y a au moins un arrêt de jurisprudence sur ce point concernant la filiale d'une grande compagnie d'aviation.
Voyez pour information :
http://www.copaf.ouvaton.org/lois/hotelmeuble.pdf
qui donne quelques idées sur les garnis dont on parle peu mais qui existent toujours, aussi en habitat indécent qu'en habitat luxueux.
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Edité par - JPM le 03 mai 2008 18:37:57 |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 19:54:13
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Si c'est une question relative à la copropriété il serait interessant de savoir si cette activité devient commerciale (locations meublées fréquentes) est prévue par le règlement de copropriété , pour ce qui est de la "destination" de l'immeuble ? louisiane;qu'en pensent le syndic et le CS ?. si vous les avez consultés ? La question de l'assurance des locataires peut aussi se poser ? |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 20:19:35
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Notez de plus que cette activité nécessite une autorisation préfectorale, pratriquement impossible à obtenir à Paris par exemple.
En effet, cette location se fait au titre d'un résidence non principale, et l'autorisation est nécessaire pour toute ville de plus de 200 000 habitants. |
Festina lente |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 20:38:30
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En l'occurence louisiane indique bien le département 75 cad Paris ! |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 03 mai 2008 : 21:36:38
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c'est pourtant ce qui se fait dans de nombreuses villes du Sud et en plus en passant parfois par des agences ou le service location du syndic ......... |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 08:04:42
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Océan, il est interdit de rouler à plus de 130 km/h sur l'autoroute, et pourtant...
Je rappelle aussi que de passer par une agence ne vous dispense pas de respecter la loi et que ce n'est pas en géénral à l'agence que le fisc ou la préfecture s'adresse en cas d'infraction. |
Festina lente |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 08:49:32
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on aimerait bien revoir lousiane afin de savoir ce qu'elle pense de ces premières réponses et questions ? Elle est peut être encore en vacances ? Mais peut être comme tant d'autres ,elle se sert d'UI comme d'un "kleenex" |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 12:05:58
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jp26,
Citation : nos grands pontes spécialistes habituels de la copro, des textes et des tribunaux ne connaissent pas vraiment bien ce sujet un peu particulier
Je vous trouve bien agressif dans votre contribution; pourquoi ? chacun participe comme il peut/veut/ dans la mesure de ses capacités ou possibilités de recherche.
Citation : j'ai trouvé nulle part la mention d'une autorisation préfectorale, mais un simple coup de téléphone à la préfecture du coin doit pouvoir lever le doute facilement et pour pas cher
Là, je vous renvoie la balle ... Vous n'avez pas dû bien cherché:
Citation : Se référant à l'article L 631-7 du Code de la construction et de l'habitation, certaines communes et agglomérations interdisent au propriétaire d'un logement loué auparavant nu de le transformer en meublé sans autorisation du préfet ou de l'autorité administrative ayant reçu délégation, après avis du maire. Les accords ou conventions conclus en violation de ces dispositions sont frappés de nullité.
Sont visées par ces dispositions limitant le principe de la location meublée : Paris, y compris les communes avoisinantes dans un rayon de plus de 50 kilomètres des anciennes fortifications; les communes de plus de 10000 habitants (après déduction de certains effectifs tels les hôpitaux, casernes et prisons); les communes où la loi de 1948 a été déclarée applicable.
Le principe de cette interdiction s'applique essentiellement aux personnes qui louent de manière habituelle plusieurs logements meublés.
Cette restriction d'urbanisme limite considérablement la possibilité de pratiquer la location meublée, notamment à Paris et en région parisienne, autrement dit pour les logements meublés destinés à la location principale. Sur cette zone, l'autorisation préfectorale est généralement refusée à moins que l'on dégage une surface égale de logement nu dans le même quartier.
Citation : comme votre demande date d'hier à 16 h 22, je ne vous en veux pas de ne pas avoir encre répondu ce matin à 10 h, mais faites attention, certains ont été punis pour moins que ça par la police et la justice populaire du site
si vous trouvez qu'elle existe, le mieux n'étant-il pas de l'ignorer ?
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Edité par - Joulia le 04 mai 2008 12:07:52 |
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océan
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2457 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 12:25:37
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le nombre de locations proposées pour la semaine, le we, les ponts ne sont pas des hotels meublés me semble-t-il......c'est ce qui se passe dans toutes les villes estivales, touristiques, universitaires. Quel texte interdirait de louer (aussi bien pour les bailleurs que pour les locataires)quelques jours surtout à l'heure des 35h ? Novice en la matière, je m'y interesse pour qqn de ma famille .....
correctif après le post de Joulia:certaines personnes se retrouvent copropriétaires par héritage-sucession etc ou ont un bien utilisé occasionnellement par les enfants, les amis etc en général meublé ...y-a-t-il qch qui empêche de louer quelques jours, cela dépanne bien des personnes et quel est le régime fiscal et d'assurances ? au prix des charges à l'heure actuelle et des chambres d'hôtel inaccessibles à beaucoup c'est une solution qui permet depayer les charges sans être obligés de se séparer d'un bien. |
Edité par - océan le 04 mai 2008 12:48:35 |
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louisiane
Contributeur débutant
11 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 12:39:44
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<bonjour à tous, Excusez mes maladresses et ma réactivité reduite étant néophite en informatique et n'ayant pas d'ordinateur.Le hasard me permet de revenir sur le forum.Je suis très étonné par la rapidité le nombre et la qualité des réponses apportées par les uns et les autres. Je n'envisage pas de louer mon studio en meublé. J'ai posé cette question car dans l'immeuble de plus en plus de logements grands ou petits achetés par des étrangers sont loués en meublés de courte durée.Il en en résulte un va et vient incessant de touristes équipés de gros sacs faisant le tour de l'Europe. Il faut le reconaitre la tentatation est grande de louer en meublé à des conditions aussi avantageuses. Bonne journée ensoleillée.
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chenkak
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620 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 13:34:03
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Et du fait que le législateur fasse de plus en plus d'efforts pour décourager les propriétaires à louer "normalement" leurs appartements. Par exemple la réduction de la caution de deux à un mois, etc... |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 14:26:36
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Merci à louisiane pour sa réponse et pour dire que ce genre de location arrange certains copropriétaires, mais pas forcément tous. Merci à joulia qui met les pendules à l'heure lorsque cela parait nécessaire. Pour ma part, je ne comprends pourquoi JPM répond sèchement NON , pour dire que c'est un sujet qui relève de la rubrique de la copropriété sur le site d'UI. Je demandais si ce sujet ne trouverait pas aussi bien sa place sous "bailleurs" ou "locataires", mais ça ne vaut pas la peine de discuter plus longtemps,surtout si on commence à parler du législateur ! |
Edité par - oldman24 le 04 mai 2008 14:55:57 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 17:31:35
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L'article 632-1 restreint l'application UNIQUEMENT aux locaux déstinés à la résidence principale du locatire, ce qui n'est manifestement pas le cas de la question de ce post.
Donc il y a bien obligation préfectorale dans ce cas.
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Festina lente |
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jp26
Pilier de forums
844 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 17:39:08
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chacun participe comme il peut/veut/ dans la mesure de ses capacités ou possibilités de recherche."
belle affirmation, dommage qu'elle soit d'application très sélective et ne me concerne pas
l'article cité par JOULIA a été modifié par l'Ordonnance n° 2005-655 du 8 juin 2005 relative au logement et à la construction et il est dit nulle part que faire un meublé (habitation) à partir d'un logement (habitation) est soumis à autorisation préfectorale ou autre, comme quoi le droit ne se fait pas sur internet
peut être une poutre dans l'oeil???? en cherchant une paille dans les miens........
http://www.paris.pref.gouv.fr/L%20631-7/Ordonnance%20n2005-655%20du%208%20juin%202005%20relative%20au%20logement%20et%20%20la%20construction%20Modificatif%20L631-7.htm
bien sur, le meublé saisonnier n'est pas un meublé hôtelier s'il ne fournit pas des prestations hôtelières et n'est pas inscrit en tant que tel, et c'est pas la présence de quelques serviettes qui est suffisante pour faire ce classement
pas vraiment à l'heure la pendule et pas vraiment convaincante la leçon de morale......sans rancune |
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jp26
Pilier de forums
844 réponses |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 20:26:55
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C'est marrant jp26 votre façon de poster une réponse, puis de la supprimer et de la remplacer par une autre un quart d'heure plus tard. Pensez vous rendre plus lisible le fond de votre pensée du coup?
Mon post de 17h31 devient donc la réponse à votre post de 17h39. Je n'en reviens pas! Bravo pour votre honnêteté.
Citation : Art. L. 631-7. - Dans les communes de plus de 200 000 habitants et dans les départements des Hauts-de-Seine, de la Seine-Saint-Denis et du Val-de-Marne, le changement d’usage des locaux destinés à l’habitation est soumis à autorisation préalable.
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Festina lente |
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nefer
Modérateur
28499 réponses |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 22:59:25
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En marge du sujet initial il ressort un fait important :
Joulia est dotée de pouvoirs surnaturels car, tout comme le fait remarquer Ribouldingue pour sa part, elle en arrive à répondre à 12h05 Citation : Joulia Posté - 04 mai 2008 : 12:05:58
jp26, Citation : nos grands pontes spécialistes habituels de la copro, des textes et des tribunaux ne connaissent pas vraiment bien ce sujet un peu particulier
Je vous trouve bien agressif dans votre contribution; pourquoi ? chacun participe comme il peut/veut/ dans la mesure de ses capacités ou possibilités de recherche.
à un post de JP26 qui n'existe (plus) mais cet intervenant émérite "ressucitera" à
Citation : jp26 Posté - 04 mai 2008 : 17:39:08
chacun participe comme il peut/veut/ dans la mesure de ses capacités ou possibilités de recherche."
belle affirmation, dommage qu'elle soit d'application très sélective et ne me concerne pas
l'article cité par JOULIA a été modifié par l'Ordonnance n° 2005-655 du 8 juin 2005 relative au logement et à la construction et il est dit nulle part que faire un meublé (habitation) à partir d'un logement (habitation) est soumis à autorisation préfectorale ou autre, comme quoi le droit ne se fait pas sur internet
peut être une poutre dans l'oeil???? en cherchant une paille dans les miens........
http://www.paris.pref.gouv.fr/L%20631-7/Ordonnance%20n2005-655%20du%208%20juin%202005%20relative%20au%20logement%20et%20%20la%20construction%20Modificatif%20L631-7.htm
bien sur, le meublé saisonnier n'est pas un meublé hôtelier s'il ne fournit pas des prestations hôtelières et n'est pas inscrit en tant que tel, et c'est pas la présence de quelques serviettes qui est suffisante pour faire ce classement
pas vraiment à l'heure la pendule et pas vraiment convaincante la leçon de morale......sans rancune
Car, pour le lecteur du sujet que je suis à 22h43, je ne vois pas d'autres contributions de jp26 avant 17h39.
Comprenne qui voudra, et en particulier jp26, le spécialiste de la "petite copro" qui ne s'embarasse aucunement de critères de moralité comme, par exemple, de laisser sans les supprimer, ses participations dans le présent sujet.
Conclusion :
lorsque vous participez à un sujet ou jp26 intervient, il est absolument nécessaire de reprendre intégralement le texte de ses participations dans votre participation afin, qu'en cas de suppression de sa part, il en reste trace...
Petit rappel à ce dernier d'une partie des règles du forum Citation : Droits et devoirs du contributeur Les messages doivent être rédigés en français.
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Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 04 mai 2008 : 23:06:02
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La discussion est totalement hors sujet.
La question porte sur des locations meublées de très courte durée (quelques jours).
Il y a des immeubles dédiés à cet usage mais elles portent parfois sur un appartement d'un immeuble bien bourgeois. Le propriétaire traite avec la filiale d'une compagnie aérienne qui paie un loyer mensuel au propriétaire mais exploite l'appartement en locations meublées de courtes durée pour une clientèle réputée de bonne qualité mais parfois décevante.
Ce mode d'exploitation est assez génant dans les immeubles.
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Sujet |
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