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lidia
Pilier de forums

892 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  18:55:01  Voir le profil
Dans le cas d'un pc où s'est noté : Nbre de logements : 2, destination: habitation, vu les plans où on voit une grande maison divisé par l'intérieur (au milieu) en deux appartements comportant chacun RDC, 1er étage...peut-on parler de maison individuelle ou d'habitat collectif ? Y-a-t-il jurisprudence ? je pose la question parce que dans le pos/plu le traitement des parking et des espaces verts est différent pour un logement individuel ou collectif...
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lidia
Pilier de forums

892 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  18:56:15  Voir le profil
Sont-ils obligés d'avoir un reglèment de copropriété etc ?
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  20:22:45  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
l'appréciation du caractère d'immeuble d'habitat collectif est souverainement apprécié par le juge administratif... mais on retiendra globalement qu'il faut... des espaces communs.
la deuxième décision résumé ci dessous vous aidera sans doute.

Conseil d'Etat, 3 / 8 SSR, du 20 novembre 2002, 211042, inédit au recueil Lebon

Tribunal administratif de Versailles, du 25 février 1997, 962558, inédit au recueil Lebon

cordialement
Emmanuel Wormser

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lidia
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Posté - 29 sept. 2008 :  21:33:04  Voir le profil
Dans mon cas l'accès par la cour (qui a d'ailleurs une servitude de passage) est le même...avec deux portes différentes pour chaque logement. J'ai compris qu'ils retiendront alors le caractère collectif ?
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  21:36:30  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
pas sur !
les "copropriétés horizontales méthode Stemmer" ne sont pas considérées comme de l'habitat collectif malgré la copropriété intrégrale du sol...

cordialement
Emmanuel Wormser

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lidia
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Posté - 29 sept. 2008 :  22:02:06  Voir le profil
si chaque logement a son propre parking ?
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lidia
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Posté - 29 sept. 2008 :  22:03:22  Voir le profil
le terrain appartient à une sci immobilière...qui construit.
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  22:15:19  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
et alors ?

cordialement
Emmanuel Wormser

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lidia
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Posté - 29 sept. 2008 :  22:18:32  Voir le profil
il me semble que la méthode stemmer était un peu l'arnaque et que ce n'est plus faisable...
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  22:23:13  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
raccourci trop rapide.
elle était un moyen de congtourner certaines règles d'urba et a finalement été censurée par la juridiction administrative.

cordialement
Emmanuel Wormser

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Posté - 29 sept. 2008 :  22:27:53  Voir le profil
L'arrêté ne donne pas trop de précisions à part la question des fenêtres et du type de logement accepté dans la zone, pour définir ce qu'ils entendent comme habitat collectif...Dans mon cas il s'agît d'une "maison" divisée en deux logements, chacun avec deux parkings et deux portes d'entrée différentes..;mais comme il s'agît d'un terrain enclavé pour y accèder il faut traverser la grande cour (ils ont laissé construire à plus de 50 mètres de la rue, derrière un garage)où ils ont une servitude de passage avec le garage (qui leur appartient aussi).
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lidia
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Posté - 29 sept. 2008 :  22:29:22  Voir le profil
la réalité est complexe en effet mais j'aime bien appeler un chat un chat...
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lidia
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Posté - 30 sept. 2008 :  19:23:32  Voir le profil
pour continuer donc avec les choses bizarres : Peut-on considérer comme une tricherie le fait d'avoir signé avec notaire une servitude de passage où on dit que " le passage devra toujours être libre et aucun véhicule ne pourra y stationner" alors qu'il s'agît d'une cour où 70 % de la surface est occupée par un parking commercial avec des places signalées au sol ?

Et comment réagir puisqu'il s'agît d'un document figurant sur le dossier du pc que je conteste...
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

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Posté - 30 sept. 2008 :  19:30:06  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
si la servitude prévoit un passage par l'allée du parking pour atteindre la parcelle, je ne vois pas bien où est le problème...

pouvez vous être plus explicite ?

cordialement
Emmanuel Wormser

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lidia
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Posté - 30 sept. 2008 :  22:44:47  Voir le profil
la servitude ne parle pas de parking, ...et le "passage" (hachuré sur le plan) inclut toute la surface, places de parking comprises. Alors je ne vois pas comment on peut laisser tout ce passage libre alors qu'il y a un parking dedans...
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

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Posté - 30 sept. 2008 :  22:55:47  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
une fois les véhicules parqués, y a t il la place de passer ?

cordialement
Emmanuel Wormser

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Posté - 30 sept. 2008 :  23:10:53  Voir le profil
oui, mais pas pour des camions ou des secours...
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

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Posté - 30 sept. 2008 :  23:13:52  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
et le POS impose ce type de passage (secours, retournement...) pour le programme de construction envisagé ?

cordialement
Emmanuel Wormser

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Posté - 01 oct. 2008 :  14:41:32  Voir le profil
oui,disons qu'ils pourraient passer selon le type de véhicules qui stationnent mais je reviens à l'essentiel : si le contrat de servitude dit clairement qu'aucun véhicule ne peut stationner ou encombrer ce passage comment se fait-il qu'il y a tout un parking plein de bagnoles jour et nuit dans le passage ?
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lidia
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Posté - 01 oct. 2008 :  14:44:56  Voir le profil
Dans le plan signé par le notaire pour définir le passage de servitude la zone hachuré qui correspond au passage n'a pas de parking...mais le parking existe et il existait déjà quand ils ont fait ce contrat de servitude de passage...est-ce légal ?
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

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Posté - 01 oct. 2008 :  14:45:43  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
pas dans le passage !
vous êtes , semble-t-il , d'une mauvaise foi confondante.

du moment qu'on peut passer sans faire des acrobaties, le passage est préservé... le reste est pure littérature.

l'urbanisme impose des règles d'accès, pour les véhicules de secours notamment. si elles sont respectées par une servitude de passage, l'autorisation d'urbanisme devra être accordée... et qu'importe administrativement que la servitude prévoie une assiette de passage plus large mais impossible à respecter du moment que l'assiette effectivement respectée est conforme au règlement d'urbanisme.

cordialement
Emmanuel Wormser

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Edité par - Emmanuel WORMSER le 01 oct. 2008 14:52:29
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