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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
 Posté - 07 janv. 2009 : 09:35:33
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 Y'a des gouttes, y parait .... meme qu'Oldman en prend ! ...
Certaines méchantes langues disent qu'avec la canicule ....
Plus sérieusement ...
Il y aurait une étude à faire sur ce point (ce doit être fait), mais c'est un fait que pour nombre de personnes "agées" le syndic c'est "le savoir-l'autorité-le chef" !
Un peu l'image du "Notable" d'autrefois, vous savez, du genre "..en présence des autorités civiles militaires et religieuses..."
Les "autorités civiles" de nos villages c'étaient le maire, le notaire, l'instit ...., dans le bourg on y ajoutait de sous-préfet et en ville le préfet !
Sans faire de la sociologie de comptoir, nous sommes tous depuis toujours inscrits dans une Société de forme pyramidale, une chaine verticale dans laquelle nous sommes un maillon coincé entre d'autres maillons. Nous avons depuis toujours un "supérieur" auquel nous sommes soumis, ou du moins qui nous dirige !
Cette chaine hiérarchisée est sans doute moins pesante (ou présente) selon les lieux, mais les générations "agées" y sont encore très sensibles : ordre, autorité, que voila des mots mille fois entendu !
Lors de nos AG où 80 % des personnes ignorent quasi tout du fonctionnement du syndicat et de sa structure collective (il n'y a pas de "chef" en haut, le "chef" du syndicat étant collectivement son AG, son instance décisionnelle), une grande majorité de ces 80% d'ignorants en restent à l'image pyramidale qu'ils connaissent, que le "chef" du syndicat c'est le syndic.
Il n'est qu'à voir nos AG : le syndic arrive, s'installe au bureau posé éventuellement sur une estrade et, comme le maitre à l'école, installe ses affaires pendant que "les élèves" prennent place en silence !
C'est cela la réalité de bon nombre de nos AG !
Et ici, force est de constater que bon nombre de "personnes agées" sont sensibles à ce rapport "maitre-élèves", à cette "autorité" naturelle (pyramide) qu'est "Le Syndic", que l'on n'a pas manqué de saluer parfois avec force courbettes à l'entrée de la salle !
Nous en sommes bien souvent aussi à ne désigner au CS que de "vieux sages" (personnes "respectables" généralement retraitées et masculines (*)) plutot que tel type ou dame de 40 ans qui est pris pour un agitateur parce qu'il pose des questions auxquelles personnes ne comprend rien,... mais surtout qui "fachent le maitre" !!
Facher "le chef", contester ses affirmations cela ne se fait pas !.....
Difficile de modifier notre cerveau à 99 % inscrit dans des structures pyramidales hiérachisées, pour soudainement le passer à un système collectif ou 'l'élève' devient un élément de ce 'chef collectif', ou le maillon 'soumis' devient "chef parmi les chefs" dans une structure qui n'a pas de chef personnifié, identifiable, structure qui n'est pas hiérarchisée.
Et comme ailleurs, force et de constater que pour cette "gymnastique" l'age n'arrange pas les choses, même si cette gymnastique n'est pas réservée aux seules personnes "agées"...
Ce constat, un peu général sans doute, je le fais depuis près de 30 ans et, croyez moi, c'est un "petit jeune" qui vous le dit !
(*) quid de critères objectifs pour désigner les membres du CS ???
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Edité par - gédehem le 07 janv. 2009 10:30:26 |
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jp26
Pilier de forums
844 réponses |
Posté - 07 janv. 2009 : 10:26:01
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sauf que les + âgés ont un gros avantage: ils ont fait le service militaire et ils savent bien qu'il vaut mieux être bien avec le sergent et l'adjudant de semaine plutôt qu'avec le colonel
le syndic n'est pas le chef, sauf qu'il détient certaines clefs qui peuvent rendre la vie en copropriété plus facile ou plus "enfereuse" et qu'avant de faire du boum boum rentrededantesque contre lui, il vaut mieux étudier les avantages (parfois minces) et inconvénients ( souvent gros) de la chose
qui peut prétendre qu'il n'aura pas besoin, un jour, de demander un service au syndic....comme au maire, au notaire et (plutôt dans l'ancien temps) à l'instituteur, le curé etc
enfin, si vous croyez qu'il est facile d'être syndic, il suffit d'une résolution en AG pour faire de vous celui qui est assis au bureau
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 07 janv. 2009 : 10:39:28
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"... ils savent bien qu'il vaut mieux être bien avec le sergent et l'adjudant de semaine plutôt qu'avec le colonel"..
Sauf que le syndic n'est ni l'adjudant ni le colonel, puisqu'il n'y a pas de chaine hiérachique dans un syndicat de copropriétaires !
Ni colonel ni adjudant donc, y compris dans 'votre' syndicat, qui obligeraient quiconque dont ces "personnes agées" ayant fait le sce militaire à rester le petit doigt sur la couture du pentalon .....
jp, votre copro étant hors champ d'étude, votre expérience en ce domaine n'a pas d'interet dans la mesure où est totalement faussée ! (je parle d'étude sociologique, pas de critique sur les personnes !)
On a besoin parfois des services de tel ou tel, ici du syndic, comme un patron à besoin de tel service de sa secrétaire ... ou de la femme de ménage !
Ce sont là des choses de la vie courante "entre personnes" qui sont hors du système.
Mais dans le rapport professionnel (de travail contractualisé), le syndic est en charge de l'exécution des décisions du "chef", lequel est collectif, même si ce syndic détient pour cette exécution de certains pouvoir qui lui sont propres !
Mais ses pouvoirs propres en tant que syndic s'inscrivent dans sa mission général de syndic, ne sont pas distincts de celle-ci, pouvoirs qui seraient "par dessus" les pouvoirs du "chef-syndicat".
C'est sans doute sur ce point la particularité de 'votre' syndiact .. |
Edité par - gédehem le 07 janv. 2009 10:53:28 |
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jp26
Pilier de forums
844 réponses |
Posté - 07 janv. 2009 : 14:07:57
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la langue française serait elle trop subtile pour vous?
et si vous n'avez pas compris mon propos, il est inutile que je l'explique
en outre, il n'est pas malin d'être en mauvais terme avec sa secrétaire ou sa femme de ménage, celles ci n'étant pas sans moyen pour pourrir la vie du chef
pour ce qui est de "mon syndicat", le TGI à jugé que le fonctionnement était parfaitement normal et légal et qu'aucune action visant à léser la minorité ne pouvait m'être reprochée ni constatée, merci d'en prendre note afin d'éviter à l'avenir de dire des conneries me visant à titre personnel
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 07 janv. 2009 : 16:23:03
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Pardon JP, mais je ne vous faisais pas un procès ni ne portais d'attaque personnelle !
Je relevais simplement que dans votre syndicat très particulier de 3 membres, où vous êtes à la fois le propriétaire ultra majoritaire et le syndic, il ne peut entrer dans le champ d'une étude sur les rapports entre membres, en particulier lors de l'AG, rapport au syndic ""pro" par une frange de la population généralement "agée", qui reconnait en lui "l'autorité, le droit", bref "le chef" auquel depuis toujours elle (cette population observée) s'est toujours référée, inscrite qu'elle est dans des organisations humaines hiérarchisées (école, travail, relations sociales, vie de la Cité, etc ...)!
Sauf dans un syndicat de copropriétaires !
Il n'est effectivement jamais malin d'être en mauvais terme avec sa secrétaire ou sa femme de ménage !!!!
Sauf que en général ce n'est ni la secrétaire ni la femme de ménage qui a le charge de faire tourner l'ensemble de la boutique, et qu'aux dernieère nouvelle c'est toujours le patron qui donne orientation et directives ....
De la même manière il est toujours très utile d'être en bon terme avec son syndic, éventuellement pour lui demander quelques petits services !.
Sauf que ce n'est pas lui le patron du syndicat et que même s'il a un savoir faire ici ou là (ce qui est la moindre des choses si c'est un "pro"), ce n'est pas lui qui fixe les orientations et donne les directives pour la marche du syndicat !
Aucune subtilité de langage ici, du moins il me semble ! |
Edité par - gédehem le 07 janv. 2009 16:23:34 |
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jp26
Pilier de forums
844 réponses |
Posté - 07 janv. 2009 : 21:24:27
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| dit comme ça, on est bien d'accord |
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vm76
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 08 janv. 2009 : 00:24:21
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Bonsoir,
Nous souhaiterions également mettre en concurrence notre syndic actuel. Nous avons 10 mois pour préparer notre AG.
Clarifiez moi ces points svp :
- il faut une seule résolution : "désignation du syndic" ou bien 2 ?
- il faut faire une LRAR au syndic pour lui imposer de mettre cette résolution à l'AG à un ordre précis ?
- pour faire le décompte des votes, connaissez-vous des logiciels ? car je me vois mal faire un compte manuel des tantièmes... (grosse copro)
Merci |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 08 janv. 2009 : 07:01:51
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une seule résolution "nomination syndic" ,en sachant que c'est le syndic en place qui établi l'ordre du jour;donc l'emplacement (l'ordre) c'est lui.Mais en principe la nomination vient de suite après la demande du quitus -à refuser bien entendu
Ne pas oublier de joindre à votre demande de résolution le projet de contrat de votre candidat;et,attention ne pas faire votre demande trop tôt ni trop tard (tard par rapport au "en principe" 10 mois afin que le syndic n'avance pas la date "présumée" de l'AG)
logiciel??,nous sommes une petite copropriété donc nous établissons des tableaux type excel avec, par ordre alphabétique le nom des copropriétaires et leurs tantièmes, puis 3 colonnes -pour-contre-abstention .Un tableau à chaque scrutateur ,1 au secrétaire qui ne devra pas être le syndic,et un au président de l'AG
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Edité par - felix1930 le 08 janv. 2009 07:08:45 |
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vm76
Contributeur actif
48 réponses |
Posté - 08 janv. 2009 : 12:21:36
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Bonjour,.
Non, je ne vais pas m'y prendre trop tôt mais j'aimerais disposer d'un candidat sérieux et le valider par le CS avant l'été.
J'enverrais le tout à mon syndic, fin septembre (il doit etre en mesure de convoquer l'AG fin octobre pour fin novembre ou début décembre).
Pour les tableaux excel, je suis d'accord sauf que pour tel ou tel vote la majorité est différente, donc il faut tout prévoir...
Je me demandais simplement (n'ayant pas envie de réinventer la roue) si quelqu'un disposait d'un outil qu'il serait prêt à partager.
Merci |
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