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 Sujet  |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 12 févr. 2009 : 11:14:50
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Ce n'est pas d'une subvention d'état dont il s'agit mais d'une réduction d'impots ce qui ne vous concerne peut être pas mais qui fera le bonheur de nombreux investisseurs 
Ceux qui ont acheté des Robiennettes et qui doivent maintenant rembourser les réductions d'impôts faute d'avoir trouvé des locataires (double effet kiss cool : pas de loyer + remboursement au fisc de la défiscalisation) vont sûrement vous remercier chaudement avec une grande tarte dans la figure. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 12 févr. 2009 11:15:08 |
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GROEG
Contributeur vétéran
135 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 11:47:41
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Tout investissement comporte un risque.
Si les acheteurs avaient pris le même soin dans le choix de leur bien Loi Robien que dans celui de leur propre résidence, peut être qu'ils auraient eu des locataires. La pénurie de locataires vient du fait que : 1) les loyers sont trop élevés car les biens en questions étaient sur évalués (en gros on ajoute au prix la déduction fiscale...) et 2) on a fait n'importe quoi en pensant qu'un locataire "pigeon" payerait n'importe quel prix pour se loger. J'ai même entendu dire que des investisseurs (ou propriétaires) n'auraient été voir leur bien que 2 ans aprés sa construction, parce qu'il n'y avait pas de locataire dedans... Ils ne savent même pas ce qu'ils ont acheté (ca rime à rien!)
Je ne vais pas pleurer ni sur eux ni sur ceux qui ont mis de l'argent sur des placements boursiers sans " réellement savoir" qu'ils pourraient peut être y perdre un jour. On ne peut pas toujours gagner, il faut l'accepter dés le début. |
GREG |
Edité par - GROEG le 12 févr. 2009 11:49:31 |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:10:04
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Ceux qui ont acheté des Robiennettes et qui doivent maintenant rembourser les réductions d'impôts faute d'avoir trouvé des locataires (double effet kiss cool : pas de loyer + remboursement au fisc de la défiscalisation) vont sûrement vous remercier chaudement avec une grande tarte dans la figure.
Un peu stéréotypé tout ça, même les vieux disques 33 tours finissent par s'user
fanette n'a jamais dit d'acheter sans voir.
Il faut faire la différence entre le verger et les fruits qui y poussent.
Des tartes, pour sûr et entre la tarte et le bon sens ...
Quand à votre terme de "propagande", je vais finir par penser que c'est l'hôpital qui se fout de la charité.
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:10:07
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LEnabotCitation :
Ceux qui ont acheté des Robiennettes et qui doivent maintenant rembourser les réductions d'impôts faute d'avoir trouvé des locataires (double effet kiss cool : pas de loyer + remboursement au fisc de la défiscalisation) vont sûrement vous remercier chaudement avec une grande tarte dans la figure
Je n'y connais rien en bourse mais je ne m'en mêle pas, vous ne connaissez rien à l'immobilier, vous devriez en faire autant 
Continuez à reproduire des articles de jurisprudence concernant les AI, cela apaise tellement vos tourments !!!
Les personnes qui n'ont pas trouvé de locataires ne sont pas des bailleurs mais des gogos qui se sont laissés avoir par des promoteurs dans des zones où il est impossible de trouver des locataires. Le plus important dans un investissement locatif c'est l'emplacement , on ne cesse de le répèter.
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Edité par - fanette44 le 12 févr. 2009 12:11:04 |
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LeNabot
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13018 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:24:17
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Le plus important dans un investissement locatif c'est l'emplacement , on ne cesse de le répèter.
Comme toute bonne incompétente que vous êtes, vous ne faites que répéter des slogans.
Le plus important dans l'investissement, c'est le rendement. C'est à dire le ratio loyer/prix. Plus le prix est bas et plus le rendement est bon. Un éleve de CE1 arrive même à comprendre cela. Attendez encore cinq ou six ans et même une buse comme vous y arrivera. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:29:58
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par fanette44
Le plus important dans un investissement locatif c'est l'emplacement , on ne cesse de le répèter.
Comme toute bonne incompétente que vous êtes, vous ne faites que répéter des slogans.
Le plus important dans l'investissement, c'est le rendement. C'est à dire le ratio loyer/prix. Plus le prix est bas et plus le rendement est bon. Un éleve de CE1 arrive même à comprendre cela. Attendez encore cinq ou six ans et même une buse comme vous y arrivera.
C'est l'élève de maternnelle qui veut donner les leçons mais comme il n'a jamais réussi dans l'immobilier il n'a rien de concret à présenter. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:32:30
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par fanette44
Le plus important dans un investissement locatif c'est l'emplacement , on ne cesse de le répèter.
Comme toute bonne incompétente que vous êtes, vous ne faites que répéter des slogans.
Le plus important dans l'investissement, c'est le rendement. C'est à dire le ratio loyer/prix. Plus le prix est bas et plus le rendement est bon. Un éleve de CE1 arrive même à comprendre cela. Attendez encore cinq ou six ans et même une buse comme vous y arrivera.
C'est l'élève de maternnelle qui veut donner les leçons mais comme il n'a jamais réussi dans l'immobilier il n'a rien de concret à présenter.
Soignez l'orthographe au moins. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 12:49:25
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Le plus important dans l'investissement, c'est le rendement. C'est à dire le ratio loyer/prix. Plus le prix est bas et plus le rendement est bon. Un éleve de CE1 arrive même à comprendre cela. Attendez encore cinq ou six ans et même une buse comme vous y arrivera.
Non, c'est le couple (placement, rendement).
A l'extrême, si vous achetez gratis mais que vous ne réussisez pas à louer parce que l'emplacement ne vaut rien, il vaut quoi votre "investissement", 0/0 = ?
Là il va vous falloir dépasser le niveau du CE1, insultes et intox ne vont pas suffire.
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 13:00:56
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Citation :
Initialement posté par sgnu
Non, c'est le couple (placement, rendement).
Ca ne veux rien dire. C'est du charabia d'agent immobilier.
Je répète c'est le ratio loyer/prix, même si le prix provient d'un emprunt. C'est une dette que vous devez de toute façon. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 13:20:56
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par sgnu
Non, c'est le couple (placement, rendement).
Ca ne veux rien dire. C'est du charabia d'agent immobilier.
Je répète c'est le ratio loyer/prix, même si le prix provient d'un emprunt. C'est une dette que vous devez de toute façon.
Vous répéter vous le faîtes en effet, que trop.
Allez donc vous acheter un bien au "prix le plus bas" comme vous dîtes (ce qui dans la pratique, est utopique et "indécidable" au sens mathématique), avec un rendement formidable, disons supérieur à 10% pour que votre bien ne vous coûte "rien", i.e. qu'il soit auto-financé par les loyers, en théorie ...
Vous verrez à l'usage s'il n'y a que votre ratio qui compte et que l'emplacement n'a pas d'importance.
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Edité par - sgnu le 12 févr. 2009 13:23:45 |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 19:57:46
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Citation :
Vous verrez à l'usage s'il n'y a que votre ratio qui compte et que l'emplacement n'a pas d'importance.
Tu choisis le meilleur emplacement mais tu attends pour acheter que les prix actuellement surévalués reviennent a un niveau normal.
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 21:47:10
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C'est pour quand le mariage Fanette - Le Nabot avec sgnu comme témoin.
Le pire mal des couples, c'est quand ils n'ont plus rien à se dire, aucun risque pour nos futurs toutereaux. |
Dominique |
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fanette44
Pilier de forums
3921 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 08:27:46
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Citation :
Initialement posté par larocaille
C'est pour quand le mariage Fanette - Le Nabot avec sgnu comme témoin.
Le pire mal des couples, c'est quand ils n'ont plus rien à se dire, aucun risque pour nos futurs toutereaux.
Vous avez pu remarquer que je lui manquais terriblement, il est venu me relancer plusieurs fois c'est qu'on appelle "l'amour vache" |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 09:17:46
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Citation :
Initialement posté par fanette44
Citation :
Initialement posté par larocaille
C'est pour quand le mariage Fanette - Le Nabot avec sgnu comme témoin.
Le pire mal des couples, c'est quand ils n'ont plus rien à se dire, aucun risque pour nos futurs toutereaux.
Vous avez pu remarquer que je lui manquais terriblement, il est venu me relancer plusieurs fois c'est qu'on appelle "l'amour vache"
Conseil matrimoniale dans une telle relation SM : Rester en union libre ! Ou sinon, pour régler des questions fiscales de patrimoine, PACSez-vous : au moins la séparation en sera moins couteuse douloureuse
Le couple de l'année risque d'être décerné à Maitresse fanette44 et son nabot...
A force le sujet risque même d'intéresser Ali Gator |
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Edité par - Luc Standon le 13 févr. 2009 09:42:22 |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 09:37:30
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Pourtant le tourtereau s'est éclipsé, il est peut-être en train de ruminer à sa formule car il ne comprend pas pourquoi il perd autant d'argent alors que son "ratio" est excellent.
Il faudrait lui suggérer de soustraire les charges des loyers : on peut très bien avoir un ratio loyer/prix mirobolant (rendement "brut") mais un ratio (loyer - charges) / prix négatif (rendement "net").
Une fois réussi ce saut conceptuel, on pourra passer au TRI ...
Comme quoi, une fois de plus, avoir autant besoin de se répéter, c'est souvent le signe qu'on doute
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 23:01:05
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Citation :
Il faudrait lui suggérer de soustraire les charges des loyers : on peut très bien avoir un ratio loyer/prix mirobolant (rendement "brut") mais un ratio (loyer - charges) / prix négatif (rendement "net").
Et si tu attends sagement que les prix reviennent a un niveau normal
pour investir dans l'immo:
tu auras un ratio (loyer - charges) / prix négatif ou prix mirobolant prix normal non surévalué, soit les prix de 1998 majorés par l'augmentation des autres prix que ceux de l'immo durant cette dernière décennie, soit environ les prix actuels moins 37% (rendement "net") |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 13 févr. 2009 23:06:25 |
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 14 févr. 2009 : 19:24:49
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Dans un bien immobilier, il faut distinguer le foncier (terrain) de la construction.
Si on fait l'hypothèse, raisonnable, que le prix des constructions ne va pas baisser, 37% de baisse :
- impliquent une baisse du foncier de 74%, pour un bien dont le coût était réparti à 50% en foncier et 50% en construction
- impliquent une baisse du foncier de 100%, pour un bien dont le coût était réparti à 37% en foncier et 63% en construction, soit le terrain gratis !
- sont tout simplement impossibles pour un bien dont la valeur du foncier représentait moins de 37%
Ceci illustre à quel point on peut rapporter n'importe quoi avec des statistiques, en mettant tout dans le même panier.
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 14 févr. 2009 : 19:50:04
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Citation :
Initialement posté par sgnu
Si on fait l'hypothèse, raisonnable, que le prix des constructions ne va pas baisser,
Vous oubliez les marges, camarade commissaire. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 14 févr. 2009 : 20:39:30
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on nous a aussi expliqué que les coûts de contructions augmentaient parceque:
le pétrole était cher et donc les matériaux qui en dependent l'étaient aussi ...
l'acier, le cuivre ... etc étaient rares en raison de la demande mondiale ...
il n'y avait pas assez de main d'oeuvre ... etc
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 14 févr. 2009 : 23:55:21
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Citation :
Initialement posté par LeNabot
Citation :
Initialement posté par sgnu
Si on fait l'hypothèse, raisonnable, que le prix des constructions ne va pas baisser,
Vous oubliez les marges, camarade commissaire.
Au contraire, il faut distinguer les constructeurs des promoteurs et Sieur Artus dans son article nous parle surtout de maison (quoiqu'il est ambigü avec le terme de résidentiel), pas de cage à poule.
Les marges existent depuis toujours et celles des constructeurs sont à la "marge" de celles des promoteurs. Le promoteur, à la louche 1/3 foncier, 1/3 construction et 1/3 marge, voire pire, ok, mais pour le constructeur, la logique se rapproche plus de celle d'un industriel que d'un marchand de nouilles : le prix de vente au m2 des appartements est supérieur à celui des maisons, alors que la part relative de foncier est plus faible (je parle évidemment en moyenne, comme nos supers analystes), cherchez l'erreur.
A moins qu'on fasse travailler encore plus pour gagner encore moins ...
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Edité par - sgnu le 15 févr. 2009 00:19:06 |
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Sujet |
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Les prix de l'immobilier doivent baisser de 37%
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