|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
61
 Posté - 05 sept. 2011 : 21:31:15
|
Max, désolé si je vous ai froissé !
Mais il n'y avait dans mes propos aucun jugement ou appréciation sur vous même ou vos actions !
Votre exposé, comme vos dernières précisions, montrent simplement que la grande majorité des membres de votre syndicat (disons 12 sur 14) ne sait pas ce qu'il est (le syndicat), comment il devrait fonctionner, chacun des copropriétaires étant un acteur de cette gestion ... à commencer par les membres du CS qui est "conseil de surveillance" !
A l'évidence, 5 présents ou représentés dans une copropriété de 14, cela fait tout de même 9 qui sont totalement absents : comment pouvez-vous (le syndicat) décider quoi que ce soit avec autant d'absents, absents en tout ????
C'est de cela dont il s'agit, qu'il faut bien comprendre ! Les dysfonctionnements, l'attitude du syndic, découlent de cette passivité d'une grande majoruté des copropriétaires.
Un exemple de dysfonctionement du syndicat en raison de la passivité des copropriétaires :
"Dans notre cas, deux copros ( dont moi ) ont réussi à faire condamner la copro pour des erreurs de gestions du syndic ! "...
Qui a payé les frais nécessaires à la défense du syndicat : honoraires syndic + honoraires avocat + frais procédure + paiement des sommes dues et éventuellement dépens et DI ... ??
Le syndicat s'est retourné contre le syndic, son assurance RCP alors qu'il s'agissait de réparer "une erreur de gestion du syndic" ?
Sur le fond, vous avez du vous même engager des fonds pour assigner le syndicat, qui a été condamné : condamné à quoi, puisque manifestement le syndic n'a pour le moment rien fait ou remboursé ?
Il faut que vous compreniez qu'un changement de syndic n'apportera rien de mieux dans votre cas : le nouveau syndic aura tôt fait de comprendre que personne ne se penche sur la gestion du syndicat, à commencer par le CS, et qu'il a un boulevard devant lui pour faire ce qu'il veut !
Ce que fait votre " minable syndic ", personne n'ayant jamais mis le nez dans les affaires de votre syndicat.
C'est un dégat des eaux qui a motivé votre action, et c'est très bien !
Si l'on vous excepte ainsi que cette autre personne, sans dégat des eaux, qui aurait trouvé à contester quoi que ce soit ?
"je souhaiterais savoir qui décide du jour et de l'heure d'une AG ?"
C'est celui qui convoque l'AG (ici le syndic) qui les fixe, comme il fixe l'ODJ dont il a le monopole dans le cas général.
"J’ai cru comprendre que c’était le syndicat des copropriétaire qui donnait les directives au syndic et que le conseil syndical représentait ce syndicat des copropriétaires… "
Si les décisions d'AG s'imposent au syndic, le syndicat ne donne pas directement de "directives" au syndic, comme un employeur pourrait en donner à ses subordonnés.
Manadataire du syndicat, le syndic dispose de pouvoirs propres qui découlent des textes (dont L.art.18)
Le CS ne représente personne, certainement pas les copropriétaires. Il est "conseil de surveillance" du syndicat, chargé par les textes "d'assister le syndic et de controler sa gestion", avec des pouvoirs les plus étendus pour ce controle. On ne dira jamais assez toute l'importance de son rôle.
Ne pas oublier que pour son organisation et son fonctionnement il doit être doté de régles, soit prévues au RDC soit adoptées ou modifiées par l'AG. |
|
|
|
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
 62
 Posté - 06 sept. 2011 : 01:08:13
|
G2M, chacun de nous compte sur le syndic pour gérer notre copropriété, correctement.
Quand j’y suis arrivé en 2004, je ne savais même pas ce que c’était qu’un syndic, mais le président du CS de l’époque, m’a fait part de son mécontentement vis-à -vis de ce syndic…
N’étant pas de nature à laisser mes mains dans les poches, ( membre du CHS dans des usines de produits chimiques ) je me suis proposé pour être membre du CS avec ce président de l’époque ainsi que deux autres personnes ( dont l’un est celui qui a déposé un dossier comme moi au TP pour faire condamner le syndicat des copropriétaires puisque nous ne pouvons faire condamner le syndic…)
J’ai donc commencé à titiller ce syndic dès que je voyais des anomalies : par exemple le changement de fournisseur d’électricité EDF par POWEO sans que cela soit voté dans une AG ; la pose de compteur d’eau individuels « radio » non effectuée alors que votée par AG ; interventions à répétition ( suite à des pannes ) sur notre commande électrique d’ouverture de porte de l’immeuble alors qu’il était voté qu’à la prochaine panne il devait être procédé à la pose d’un système « vigic » ; compte rendu d’AG comportant des erreurs sur les votes ; bref des petites choses de ce genre qui me semblaient totalement anormales et pour lesquelles je commençais à le travailler…
Durant cette période où j’étais membre du CS, j’ai remarqué que le président du CS ne bougeait plus… Mieux, il ne me soutenait même pas !
Je n’ai donc pas renouvelé ma candidature au CS, d’autant plus que le dégât des eaux qui s’était produit semblait ne pas intéresser du tout le syndic qui affirmait, à chaque intervention que je faisais en AG ( ou hors AG ) qu’il s’en occupait…
Au bout de deux ans et demi, comme vous l’avez lu, j’ai assigné le responsable de l’agence près le tribunal de proximité croyant que c’était lui qu’il fallait que j’assigne…
J’ai été débouté bien que le président du TP ait compris la situation et c’est lui qui m’a suggéré d’assigner le syndicat des copropriétaires, ce que j’ai fait et j’ai gagné cela va sans dire.
Cependant, je trouve totalement anormal que ce soit le syndicat des copros qu’il faille assigner pour sanctionner en fait la mauvaise gestion de ce syndic. Car pourquoi ce syndic n’a-t-il pas fait intervenir l’assurance de la copro pour régler ce problème ?
En fait j’ai ma petite idée, puisque j’étais le seul à l’emm…. à chaque AG ; il s’est amusé à faire durer le plaisir pensant que je n’irai pas au tribunal comme je le menaçais depuis un moment.
Comme il savait que je serai débouté en l’assignant il n’a pas bougé.
Comment auriez vous fait dans les mêmes conditions, à savoir un dégât des eaux non géré par le syndic ?
Vous vous posez la question à savoir qui a payé les frais nécessaires à la défense du syndicat.
En ce qui concerne ma procédure, la première, lorsque je l’ai assigné et que j’ai été débouté, c’est moi qui ai payé 400€ au titre de l’article 700.
Pour la seconde, lorsque j’ai assigné le syndicat des copros, c’est ce dernier qui a été condamné et qui a payé 3000€ tout préjudices confondus, mais le syndic n’a pas fait payer de frais d’avocat puisqu’il n’a pas fait représenter le syndicat vu qu’il a déclaré en AG qu’il n’avait pas reçu la convocation du TP !
Vous voyez que la situation est cocasse, mais elle est ainsi et c’est moi qui ai, lors de l’AG en 2010, prévenu que le syndicat avait été condamné et qu’il devait me payer ce que le tribunal avait décidé… Là , certains rigolaient beaucoup moins et l’ancien président du CS ( celui qui m’avait incité en 2004 à ruer dans les brancards ) a voulu me foutre sur la g…. en pleine séance d’AG !
Sur ce, car le syndic a vu que ça tournait au vinaigre, il a déclaré que si sa responsabilité était engagée il ferait le nécessaire pour rembourser soit par son assurance, soit par l’agence…
Je n’y croyais pas et ai incité le PCS de 2010 de lui imposer de remettre immédiatement la somme sur notre compte… Le PCS est allé le voir en lui présentant les courriers que j’avais fait et l’intention que j’avais de continuer mon action au tribunal pour le faire condamner malgré le fait qu’il ait eu le quitus à chaque AG…
Je ne sais pas si c’est cela qui l’a incité à rembourser la somme mais toujours est il que, lors de l’AG du 1er septembre 2011, il a déclaré l’avoir fait ( j’ai vérifié sur les comptes ) et il en a profité pour nous dire qu’il quittait la copropriété et que lors de la prochaine AG, on devrait proposer à l’ordre du jour des syndics ou présenter un syndic bénévole et que de son côté il proposerait également des confrères…
Donc actuellement, lors de cette dernière AG, je me suis représenté comme vous l’avez vu au CS et ai été nommé président de ce CS.
J’avais organisé une réunion avec les quatre personnes qui étaient motivées ( une quinzaine de jours avant l’AG ) pour leur expliquer qu’il fallait prendre la place de la présidence du CS et ne pas la laisser à ceux qui donnent encore l’aval à ce syndic… Pour cela je leur ai demandé de se présenter tous les 4 comme moi, au CS durant l’AG et ainsi nous aurions été 5 à voter pour une personne ( que ce soit moi ou l’un d’entre nous 5 )
Je sais que nous pouvions être mis en minorité si tout le monde était présent ou représenté, mais comme la plus part du temps il manque 5 à 6 copros et que les pouvoirs ne sont pas envoyés ou qu’il y en a 1 ou 2 maxi, cela était jouable…
C’est ce qui s’est passé et même l’ancien PCS de 2004, mon plus grand adversaire, n’a pas voté contre moi au CS…
Donc nous avons un CS, d’une tendance différente, qui conteste le syndic actuel et en tant que président, même si nous sommes obligés de prendre un autre syndic, croyez bien que je ne le laisserai pas faire, avec les moyens que je peux avoir et qui sont limité vous le savez bien, même si nous faisons appliquer les textes.
Vous dites : « C'est un dégat des eaux qui a motivé votre action, et c'est très bien !
Si l'on vous excepte ainsi que cette autre personne, sans dégat des eaux, qui aurait trouvé à contester quoi que ce soit ? »
Personne n’aurait contesté, puisque tout le monde fait confiance au syndic puisque personne ne connaît les textes et que personne ne comprend rien à la comptabilité opaque des syndics…
Vous dites : « Si les décisions d'AG s'imposent au syndic, le syndicat ne donne pas directement de "directives" au syndic, comme un employeur pourrait en donner à ses subordonnés.
Manadataire du syndicat, le syndic dispose de pouvoirs propres qui découlent des textes (dont L.art.18)
Le CS ne représente personne, certainement pas les copropriétaires. Il est "conseil de surveillance" du syndicat, chargé par les textes "d'assister le syndic et de controler sa gestion", avec des pouvoirs les plus étendus pour ce controle. On ne dira jamais assez toute l'importance de son rôle.
Ne pas oublier que pour son organisation et son fonctionnement il doit être doté de régles, soit prévues au RDC soit adoptées ou modifiées par l'AG. »
Vous donnez la réponse dans cette phrase, le CS ne représente personne ! Cela fait que le syndic fait ce qu’il veut… Surtout quand personne ne comprend rien au fonctionnement !
|
Édité par - max2607 le 06 sept. 2011 22:22:55 |
|
|
|
Sunbird
Pilier de forums
4950 message(s)
Statut:
|
|
63
Posté - 07 sept. 2011 : 11:14:16
|
Aujourd'hui je suis de plus en plus persuadé que 99% des copropriétaires ne connaissent rien au fonctionnement d'une copropriété, et n'essaient pas de comprendre.
De fait ils considèrent que c'est le conseil syndical et le syndic qui décident tout pour eux.
Le problème lorsqu'il y a des copropriétaires qui se moquent de ce qui se passe, il est probable que le conseil syndical sera mauvais, et que le syndic prendra très rapidement des largesses.
Il devrait y avoir une "attestation de formation conseil syndical", et une obligation de formation du conseil syndical. Il faudrait que le conseil syndical en tant qu'entité soit responsable de ses actes devant les tribunaux. Cela peremettrait, je pense, d'avoir des conseils syndicaux qui exécutent la mission pour laquelle l'AG les a nommés. |
|
|
|
64
Posté - 07 sept. 2011 : 13:51:27
|
|
citation: le conseil syndical en tant qu'entité soit responsable de ses actes devant les tribunaux.
il est probable que dans ce cas, le nombre de volontaires diminue et que la cotisation du CS augmente...  |
|
|
|
ainohi
Contributeur vétéran
2134 message(s)
Statut:
|
|
65
Posté - 07 sept. 2011 : 14:38:03
|
Le conseil syndical n'ayant de pouvoir décisionnaire ne peut être responsable. De plus, une responsabilité collective serait juridiquement difficilement concevable.
Quant à l'attestation de formation, dans le même esprit, il faudrait une attestation en formation civique pour voter et une attestation en expression écrite pour s'exprimer sur des forums quoique sur universimmo, il fô sans félicité, ont na pas a ce plindre. |
|
|
|
filomat
Contributeur vétéran
1370 message(s)
Statut:
|
|
66
Posté - 07 sept. 2011 : 14:51:12
|
|
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
67
Posté - 07 sept. 2011 : 21:11:38
|
|
citation: Initialement posté par Sunbird
Aujourd'hui je suis de plus en plus persuadé que 99% des copropriétaires ne connaissent rien au fonctionnement d'une copropriété, et n'essaient pas de comprendre.
Il n’y a rien de nouveau au soleil Sunbird ! ( le jeu de mot tombe bien ! )
Quand on achète un appartement on a pas envie de s’occuper de la gestion de toute la copropriété… C’est pourtant ce que vous voudriez que chaque copropriétaire fasse d’après ce que je comprends de vos commentaires .
Si chaque copropriétaires devaient gérer la copropriété, il n’y aurait plus besoin de syndic professionnel. Or, la loi oblige d’avoir un syndic et je trouve cela normal, sinon ce serait un vrai bronx !
Or , malgré tout ce que vous pouvez dire, le syndic a les mains libres, je l’ai démontré précédemment.
Je réitère donc ma question, en espérant que vous saurez y répondre, comment faites vous lorsque vous vous apercevez que le syndic n’a pas respecté ce qui a été prévu en AG ? ( par exemple dans le cas que j’ai indiqué, la non pose de compteurs d’eau type ‘’radio’’ ou mieux, le changement du contrat EDF par POWEO sans que ce ne soit décidé en AG ?
Vous allez rétorquer que les textes disent qu’il faut passer par le tribunal… Quel prix cela a-t-il ?
Vous savez que le tribunaux croulent sous les demandes autres que celle des copropriétaires en désaccord avec leur syndics et que les tribunaux mettent des années à régler une affaire !
Actuellement si vous voulez contester la mauvaise gestion du syndic, il faut que la majorité des copropriétaires votent NON au quitus… Quand on est une petite copro d’une dizaine de propriétaires, cela reste possible car on peut joindre facilement chacun d’entre nous et se mettre d’accord pour voter NON au quitus,( et encore cela reste subjectif car il y a toujours quelques uns pour trouver que tout va bien ), mais pour de grosses propriétés cela reste illusoire de faire passer le vote NON au quitus…
Mais, même si vous avez voté NON au quitus, cela ne résous pas le problème de nos compteurs d’eau qui n’ont pas été changés comme il aurait fallu !
Alors j’aime bien les textes, mais encore faut il pouvoir les faire appliquer sans que cela ne coûte la peau des fesses !
Vous parlez d’une attestation de formation pour le CS et d’une obligation de formation du CS… Cela ne résoudrait rien.
Il serait plus logique que les syndic soient responsables de leur mauvaise gestion, ce qui n’est pas le cas actuellement et c’est bien pour ça qu’ils en profitent !
Si demain leur responsabilité était reconnue et qu’ils soient obligés de payer cette mauvaise gestion, il y aurait de fortes chances qu’il fassent beaucoup plus attention à leur gestion fantaisiste !
Dans le cas que j’ai soulevé, concernant les compteurs d’eau, ce syndic s’est accoquiné avec une société qui n’a pas exécuté ce qui avait été demandé en AG !
Ce qu’il faut savoir, c’est que lors de l’AG précédente le syndic avait soulevé lui-même le problème du relevé des compteurs d’eau… Il prétendait qu’il ne pouvait faire les relevés car souvent les locataires étaient absents et ne renvoyaient pas les cartes réponses …
Il a tout naturellement proposé ces compteurs radio, ce qui parrait logique… Mais comme je l’ai expliqué, la pose de ces nouveaux compteurs ( qu’ils soient normaux ou radio ) était soumise à un contrat d’entretien ( on se demande quel entretien on peut faire sur un compteur ?! ) alors qu’avant ce changement, les compteurs appartenaient à chaque propriétaires et il n’y avait pas d’entretien à payer.
Résultat des courses avec ce tour de passe-passe, nous avons toujours des compteurs impossible à relever pour les mêmes raisons expliquées précédemment et de plus, nous avons un contrat d’entretien ( de 10 ans ! ) que nous payons sur chaque appel de fond !
Si ce n’est pas une magouille avec l’entreprise qui pose les compteurs, je veux bien me les faire couper !
Que faites vous dans ce cas là Sunbird, vous qui semblez avoir solution à tout ?
Comment expliquez vous que ce syndic n'ai pas obligé la société a poser ces compteurs réclamés ?
Comment expliquez vous que ce syndic lorsqu'il apprend que ces compteurs ne peuvent ( soit disant ) pas être montés, faute de place, n'impose pas à la société de ne pas toucher aux compteurs présents ?
Pourquoi ce syndic laisse poser des compteurs identiques et surtout pourquoi laisse t il créer un contrat d'entretien ?
J'aimerais des explications... Je vous rassure, le syndic n'a pas su me répondre...
|
Édité par - max2607 le 07 sept. 2011 21:16:23 |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
68
Posté - 07 sept. 2011 : 22:12:28
|
"Quant on achète un appartement on n'a pas envie de s’occuper de la gestion de toute la copropriété… "
Tout est là : car il ne s'agit pas d'en avoir envie, mais d'une quasi obligation au moins d'y jeter un oeil, comme vous jetez un oeil sur l'entretien de votre apparte, de l'échéancier des factures (dont vos charges), des impots, de vos consommations perso, de celles de votre voiture, de son entretien, controle technique et autres amusements.
Est-ce que le fait d'acheter un apparte dispense de se pencher sur la gestion de l'immeuble ?
C'est cela qui est extraordinaire !
Vous (comme de trop nombreux copropriétaires) passez des heures à bichonner votre voiture à 15.000 € dont la valeur diminue tous les jours, et vous n'avez pas envie de vous penchez sur la gestion de votre immeuble dont votre apparte de 250.000 fait partie, alors qu'avec une bonne gestion et un bon entretien il prend de la valeur chaque jour ?
Voila le paradoxe : au pretexte d'avoir un "chauffeur" pour la "voiture" qui agit à notre place, on n'a pas envie ou on se moque de la façon dont il l'entretien et même de comment il conduit ?????
Drole de raisonnement ! |
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
69
Posté - 07 sept. 2011 : 22:50:49
|
Vous n'apportez aucune réponse concrète à mes questions et pour ce qui me concerne, je ne passe pas mon temps à bichonner ma voiture !
C'est votre raisonnement qui est comique car une voiture qui a un chauffeur est sûrement plus cotée que la mienne sans !
Si j'avais un chauffeur que je payais pour faire l'entretien de ma voiture cela m'emm...rait si je devais en plus faire moi même cet entretien...
Voyons, un peu de bon sens svp !
Des syndics existent et sont obligatoires ; que la loi rende obligatoire qu'ils fassent leur boulot, correctement sans chercher à connivencer avec des artisans pour faire un maximum de profits sur des copropriétés...
Voilà où est le problème, cessez de vous voiler la face, on dirait que vous défendez ces malhonnêtes...
Vous auriez dû rester un peu plus longtemps sous les cocotiers G2M ! |
Édité par - max2607 le 07 sept. 2011 22:56:01 |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
70
Posté - 08 sept. 2011 : 00:00:58
|
Il n'y a aucune réponse concrete si l'on reste les bras croisés à regarder passer le train.
En copropriété (comme dans d'autres domaines) les choses n'avancent ou ne vont dans le bon sens qu'avec l'implication des principaux acteurs, en copropriété des copropriétaires.
Penser que le gestionnaire est un saint qui n'a comme seule préoccupation de bien faire son travail et le bonheur de "ses" clients n'existe que dans l'imaginaire.
La réalité : il exerce une activité commerciale l'oeil fixé sur la courbe des marges, et dans la mesure ou "le chat" ne le surveille pas il va pouvoir danser comme il veut !
Si les copropriétaires ne sont pas à ses cotés pour le "canaliser" c'est un électron libre !
Entre "on n'a pas envie de s'occuper de la gestion de la copropriété" et "assigner le syndicat (pas le syndic) pour faire entendre raison", il y a toute la place pour une implication peu couteuse qui évite bien des conflits.
Se croiser les bras et régler ensuite les problèmes par le juge, curieuse façon d'abordrer les choses : quels conseils pratiques voulez-vous que l'on donne si c'est pour ne pas s'impliquer ???
Si vous en voulez un tout de même, voila le 1er : avec d'autres, trouver votre RDC et lisez-le en prenant quelques notes.
Ensuite nous parlerons du reste ...... 
PS :
"Si j'avais un chauffeur que je payais pour faire l'entretien de ma voiture cela m'emm...rait si je devais en plus faire moi même cet entretien... "
Vous n'avez manifestement pas bien compris !
Il ne s'agit pas de faire les choses à la place de celui qui en est chargé !
Il s'agit de suivre, vérifier, controler la réalité de l'entretien, sa bonne exécution.
Sauf erreur de ma part, c'est tout de même le rôle du "chef" de jeter un oeil sur ce que font ses collaborateurs, ses employés, et de vérifier que le travail est réellement effectué, qui plus est bien fait dans le sens qui a été décidé par "la direction".
S'il n'exerce pas cette fonction de suivi et de controle, il ne peut s'en prendre qu'à lui même.
La copropriété n'échappe pas à ces principes.
|
Édité par - Gédehem le 08 sept. 2011 00:11:22 |
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
71
Posté - 08 sept. 2011 : 07:56:55
|
|
citation: Initialement posté par Gédehem
Il n'y a aucune réponse concrete si l'on reste les bras croisés à regarder passer le train.
Si vous pensez que je reste les bras croisés, c'est que vous n'avez pas bien saisi ce que j'avais fait dans cette copropriété et malgré le fait que je me sois démené contre ce syndic, malgré mes menaces d'assignation du syndicat au tribunal, ce syndic a laissé persister sa gestion soucieuse de ses marges...
citation: Initialement posté par Gédehem
Penser que le gestionnaire est un saint qui n'a comme seule préoccupation de bien faire son travail et le bonheur de "ses" clients n'existe que dans l'imaginaire.
C'est normalement ce qu'il devrait se passer, il est payé en ce sens, mais comme virer un syndic n'est pas une chose aussi aisée que de virer un employé ne faisant pas son boulot correctement dans une usine, cela donne aux syndics verreux ( et ils sont nombreux ) la possibilité d'exercer leur activité sans de gros soucis...
citation: Initialement posté par Gédehem
Se croiser les bras et régler ensuite les problèmes par le juge, curieuse façon d'abordrer les choses
Je ne me suis pas croisé les bras, en AG, le syndic et le syndicat étaient parfaitement au courant de mon action engagée vers la juridiction de proximité et il est normal que la procédure ait été à son terme et soit favorable pour moi... Il aurait été tout à fait logique que le syndic, ne laisse pas aller à son terme cette procédure en faisant exécuter les travaux suite au dégât des eaux régulièrement déclaré...
citation: Initialement posté par Gédehem
: quels conseils pratiques voulez-vous que l'on donne si c'est pour ne pas s'impliquer ???
Il me semble m'être impliqué, aussi, je vous demande de me dire :
- comment auriez vous fait lorsque vous vous apercevez, à réception du PV de l'AG, que le syndic a inversé les réponses négative à son quitus pour deux propriétaires, les passant du NON à OUI ?
- comment auriez vous fait lorsque vous vous apercevez que les compteurs radio n'ont pas été posés comme prévu par AG ?
- comment auriez vous fait lorsque vous vous rendez compte que le syndic a changé de contrat avec EDF pour passer avec POWEO ?
citation: Initialement posté par Gédehem
PS :
"Si j'avais un chauffeur que je payais pour faire l'entretien de ma voiture cela m'emm...rait si je devais en plus faire moi même cet entretien... "
Vous n'avez manifestement pas bien compris !
Il ne s'agit pas de faire les choses à la place de celui qui en est chargé !
Il s'agit de suivre, vérifier, controler la réalité de l'entretien, sa bonne exécution.
C'est bien ce que j'avais compris, mais, si on doit vérifier, contrôler, suivre la bonne exécution, ( choses pour lesquelles le syndic est payé ) il ne reste plus grand chose à faire et alors on peut également s'acquiter de l'exécution !
On n'a pas besoin d'un syndic pour demander à une société de changer des compteurs d'eau et s'assurer que ces compteurs d'eau ont bien été changés... Ne croyez vous pas ?
Soyons sérieux ou du moins réaliste...
|
|
|
|
filomat
Contributeur vétéran
1370 message(s)
Statut:
|
|
72
Posté - 08 sept. 2011 : 16:55:38
|
L'affaire des compteurs d'eau à télérelevé qui, si je comprends bien se répète comme par hasard dans toutes les copropriétés,est particulièrement significative (avec beaucoup d'autres, les antennes tnt, la fibre optique, le chauffage collectif, les garde corps en terrasse, etc...).
A mon avis il est possible de permettre à chaque copropriétaire de poser lui-même ses compteurs d'eau s'il le souhaite ou sinon évaluer sa consommation pour la déclarer au syndicat.
Dans ma commune, à la campagne, la mairie a décidé le remplacement de tous les compteurs d'eau par des compteurs à radio relevé, parce-que cela coûtera évidemment bien moins cher à relever qu'en descendant dans les fosses de chaque jardin. De même dans les appartements : le relevé reviendra moins cher au prestataire et pourtant il sera facturé plus cher au copropriétaire !
Si Auchan me fait confiance en ne vérifiant plus mes achats au passage en caisse qu'à peine une fois sur dix, le syndicat pourrait aussi me faire confiance (comme edf ou la sncf) pour relever mon compteur d'eau, le contrôle aléatoire restant toujours possible en fonction des anomalies éventuellement constatées.
Ce n'est pas le syndic de max qui a décidé la pose de ces compteurs d'eau avec contrat d'entretien sur dix ans, c'est son assemblée générale qui a manqué de perspicacité en le lui demandant.
Toutes les corporations et tous les lobbys des entreprises du bâtiment en profitent évidemment avec la bénédiction des pouvoirs publics avides d'emplois et de croissance (de croissance des charges de copropriété et de la tva qui va avec).
Il faudrait que les copropriétaires prennent conscience qu'ils ne sont pas des locataires de hlm, qu'ils doivent se soucier de leurs parties communes comme un propriétaire prend soin de sa maison, car ce sont ces parties communes qui font la valeur du bien et non les parties privatives pour lesquelles les copropriétaires ne reculent pourtant jamais devant des embellissements somptueux ou inutiles (car ils ne servent qu'à eux alors que les parties communes servent aussi aux autres).
L’égoïsme et l'individualisme des copropriétaires leur coûtent très cher ... tandis qu'ils rapportent beaucoup à d'autres.
Le travail du syndic devrait se résumer à la perception des charges et au règlement des fournisseurs, un ordinateur pourrait le faire à leur place si les copropriétaires savaient se concerter en permanence pour que les assemblées générales soient "pliées" d'avance et qu'une minorité de présents y suffisent pour voter les décisions prises auparavant pendant ces concertations.
On voit maintenant des syndics (et des conseils syndicaux) qui s'amusent à proposer des résolutions "ric-rac" sans être sûrs qu'ils recueillent de loin les majorités exigées, il devrait être exceptionnel qu'une résolution présentée ne soit pas votée alors que c'est en train de devenir le cas général. |
 |
|
 |
 |
 |
| Les copropriétaires se rebiffent ! |
|
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
73
Posté - 08 sept. 2011 : 20:54:13
|
Filomat, lorsque le syndic a proposé la pose des compteurs à ‘’ télérelevé’’ j’ai été le seul à voter NON…
C’est vrai que cela permet d’avoir un relevé instantané lorsque le syndic le veut, mais je pensais qu’effectivement on pouvait encore faire ce relevé de façon plus responsable en demandant aux propriétaires de téléphoner par exemple à leurs locataires pour leur demander le volume consommé…
Il est vrai que la commodité a fait que l’ensemble des copros a préféré un appareil automatique dont il n’avaient plus à se préoccuper…
Le problème c’est qu’il n’ont jamais été posés, mais je ne désespère pas de faire casser le contrat avec cet intermédiaire que le syndic nous a mis sur le dos.
Maintenant que je suis aux commandes du CS, je vais faire en sorte de faire voter l’annulation de ce contrat et si la société qui a posé autre chose que ce que nous avions commandé fait des difficultés je vais brandir la menace de l’injonction de faire ! On verra si la justice suit ce qui a été décidé en AG…
|
|
|
|
74
Posté - 08 sept. 2011 : 20:58:15
|
|
citation: Maintenant que je suis aux commandes du CS, je vais faire en sorte de faire voter l’annulation de ce contrat et si la société qui a posé autre chose que ce que nous avions commandé fait des difficultés je vais brandir la menace de l’injonction de faire ! On verra si la justice suit ce qui a été décidé en AG…
Attention, l'entreprise a peut-être posé ce que le syndic a demandé par ordre de service, dans ce cas elle n'est pas fautive et vous aurez du mal à caser le contrat. Vérifier ce document, car c'est peut-être le syndic qui a fait l'erreur de ne pas suivre ce que l'AG a voté... |
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
75
Posté - 08 sept. 2011 : 22:16:25
|
Ok rambouillet, c'est bien noté, je vais me renseigner auprès de la société...
Mais normalement il était demandé en AG la pose des compteurs radio.
Pour info, lors d'une AG, après la pose des compteurs ( les compteurs avaient été posés, mais nous ne savions pas encore qu'ils n'étaient pas radio ) comme j'avais eu sous la porte du studio un avis de passage de la société qui a posé les compteurs, j'ai demandé durant cette AG comment il se faisait qu'on ait encore à donner le relevé du compteur alors que des compteurs radios avaient été posés...
Le syndic a immédiatement téléphoné à la société qui lui a répondu que, comme il n'y avait pas la place de poser ces compteurs radio, il avait tout bonnement posé des compteurs classiques !
Donc, j'imagine que le syndic avait bien demandé la pose des cpteurs radio et que la société a improvisé sans avertir le syndic...
Mais je téléphonerai à cette société pour me renseigner...
Merci du tuyau... d'eau !!
|
Édité par - max2607 le 08 sept. 2011 22:17:44 |
|
|
|
nefer
Modérateur
14629 message(s)
Statut:
|
|
76
Posté - 09 sept. 2011 : 08:52:35
|
"Le syndic a immédiatement téléphoné à la société qui lui a répondu que, comme il n'y avait pas la place de poser ces compteurs radio, il avait tout bonnement posé des compteurs classiques !"
l'entreprise est en tord si elle posé du matériel non conforme à la commande
il faut vérifier l'ordre de service ET la facture
et si necessaire demander immédiatement par RAR l'execution de l'ordre de service....en visant éventuellement la procédure judiciaire avec demande d'astreinte |
|
|
|
77
Posté - 09 sept. 2011 : 11:04:27
|
|
max : question bête certainement... comment s'est passée la pose du compteur chez vous ? Etiez vous présent, avez vous posé des questions au poseur ? |
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
78
Posté - 09 sept. 2011 : 11:55:29
|
Non question pas bête du tout rambouillet, j'avais un locataire dans le studio au moment de la pose donc je n'ai pas sû quand cela avait été fait.
Par contre quand mon locataire est parti et que je suis revenu quelques semaines plus tard pour en installer un autre j'avais l'avis de passage de la société qui fait le relevé des compteurs...
Autre précision, dans ce qui avait été prévu lors de l'AG, et précisé sur le contrat, des bagues anti effractions devaient être posées chose qui n'a pas été fait non plus !
ok bien noté nefer pour cette précision ! |
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
79
Posté - 22 sept. 2011 : 13:22:40
|
|
citation: Initialement posté par rambouillet[quote]Attention, l'entreprise a peut-être posé ce que le syndic a demandé par ordre de service, dans ce cas elle n'est pas fautive et vous aurez du mal à caser le contrat. Vérifier ce document, car c'est peut-être le syndic qui a fait l'erreur de ne pas suivre ce que l'AG a voté...
Actuellement, le société qui devait installer les compteurs radio, me répond la chose suivante : ... " Je n'ai aucune trace de demande de compteurs radio"...
J'ai demandé au syndic de me faire parvenir l'ordre de mission qu'il a dû envoyer à l'époque à cette société...
J'attends ce document...
|
|
|
|
max2607
Contributeur actif
France
139 message(s)
Statut:
|
|
80
Posté - 28 nov. 2011 : 07:23:51
|
Depuis deux mois, j'essaie en vain d'avoir ce document, le syndic comme à l'accoutumée fait la sourde oreille et la société ne donne plus signe de vie à mes mails...
J'ai prévenu cette société que dès que nous aurons notre réunion de conseil syndical, en janvier, je demanderai que soit inscrit à l'ordre du jour de la prochaine AG, la suspenssion du contrat signé avec cette société et l'arrêt des paiements de ses prestations...
Il devrait y avoir du remue ménage à cette occasion ! |
|
|
|
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2012 AEDev |
|
|
|
|
