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 Annulation PC modificatif après construction
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meyoz
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Posté - 24 janv. 2012 :  15:14:13  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

La mairie m'a accordé un PC modificatif portant sur la construction d'une annexe. La construction a été faite aussitôt. La DAACT n'est pas encore déposée.

Suite à un recours gracieux d'un tiers, la mairie va retirer l'arrêté de PC modificatif car il enfreint une règle du PLU (matériau de couverture).

Que se passe-t-il dans ce cas? Faut-il déposer la DAACT ? Qui doit payer pour la mise en conformité s'il est nécessaire de détruire et reconstruire ?

Merci pour vos éclairages.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 Posté - 24 janv. 2012 :  15:47:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si vous pouvez changer la couverture, vous éviterez la démolition en demandant un nouveau PCM conforme...

vous pouvez engager la responsabilité de la commune qui a commis une faute en accordant le PCM : cela couvrira en partie les frais.

mais au fait, de quand date le PCM ? quand a t il été affiché sur le terrain ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Édité par - Emmanuel Wormser le 24 janv. 2012 15:48:44

meyoz
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 24 janv. 2012 :  16:06:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'arrêté de PCM est daté du 18/11/2011, transmis au préfet le 7/12/2011 et reçu par mes soins le 7/12/2011 également (à vérifier). L'affichage est en place depuis le 26/12/2011 (aucun constat d'huissier n'a été effectué).

Effectivement il est toujours possible de changer la couverture. Comment le faire prendre en charge financièrement par la mairie?

S'agissant d'une petite annexe à ossature bois, les travaux s'élèveront au plus à 4000€, voire bien moins s'il n'est nécessaire de changer ni la charpente ni l'ossature.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 Posté - 24 janv. 2012 :  16:30:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
rien à tirer sur les délais.
pour faire payer la commune, voyez un avocat pour engager un recours en plein contentieux
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 24 janv. 2012 :  16:39:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Selon-vous, le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?
- probabilité d'avoir gain de cause face à la mairie?
- montant pouvant être demandé (montant des travaux, ou préjudice évalué par un juge)?
- durée de l'instruction?

Y a-t-il un délai de prescription? Car j'aimerais mieux rester en bon termes avec la mairie jusqu'à l'obtention de la conformité.

A vrai dire, s'il s'agit de quelques centaines d'euros de dédommagement au prix de plusieurs années de contentieux, et sans être sûr d'avoir gain de cause, je choisirai plutôt l'option "tranquillité"...

Merci.

Édité par - meyoz le 24 janv. 2012 16:45:03

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 5 Posté - 24 janv. 2012 :  16:53:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
impossible de faire des paris là dessus sur un forum car sans étudier précisément votre dossier...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 24 janv. 2012 :  17:06:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
D'accord, je vais me renseigner par ailleurs. Merci et bonne soirée.

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 24 janv. 2012 :  19:17:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Comme quoi, il faudrait toujours attendre 3 mois avant de démarrer les travaux.....
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 24 janv. 2012 :  19:36:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Comme quoi, il faudrait toujours attendre 3 mois avant de démarrer les travaux.....

Respectez les règles d'urbanisme serait une première précaution facile à prendre (surtout en ce qui concerne la nature des toitures...).
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 9 Posté - 24 janv. 2012 :  20:22:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la commune a commis une faute en acccordant un PC non conforme...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 24 janv. 2012 :  21:37:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ai-je un quelconque intérêt à déposer la DAACT avant que l'arrêté de retrait de PCM soit pris?

(justifier que les travaux ont été fait pendant la période autorisée, etc.?)

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 24 janv. 2012 :  21:44:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

la commune a commis une faute en acccordant un PC non conforme...

Aussi, évidemment.

Mais maintenant, celui qui est le plus embêté, c'est le pétionnaire, pas la mairie...
Car comme il l'écrit, aller "chercher" la mairie en justice pour quelques centaines (voir milliers) d'euros de travaux à refaire...

Passer par un professionnel pour constituer les dossiers d'autorisation devrait être obligatoire...
Mais bon, c'est pas vraiment dans l'air du temps.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 12 Posté - 25 janv. 2012 :  00:00:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Passer par un professionnel pour constituer les dossiers d'autorisation devrait être obligatoire...Mais bon, c'est pas vraiment dans l'air du temps.


Eh ! Dis donc laurent... Et à quoi donc que qui donc que Ui "y" se "décarcasse" pour aider les non-professionnels (et même les professionnels) à comprendre, voir tenter de comprendre, les règles d'urbanisme qui ces derniers temps sont modifiées bien plus vite que les "professionnels" ne les comprennent eux-même !!!

Nos "politiques" ont tant envie de laisser une trace dans la réglementation de l'urba....

Au moins aux USA, il n'y a que les artistes qui déposent leurs empreintes de mains et de pied... c'est bien moins "ch.ant" pour leurs concitoyens que la manie des politiques "français" avec leurs textes de lois à la "pousse toi que j'me mettre à ta place avant que l'encre ne soit sèche..
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 25 janv. 2012 :  07:13:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bah écoutes, on veut en France controler l'urbanisme, c'est à dire le nombre, la forme, l'aspect, etc., des constructions.
Pour ma part, vu la taille de notre société, je suis totalement pour.
L'anarchie qu'on peut voir dans nombre de pays, c'est laid, insalubre, dangereux, irrecpectueux des autres, etc. Sans être stalinien pour deux sous, je souhaite de l'organisation et de la réflexion.

Partant de là, vu la complexité de certains PLU (où il faut un doctorat de droit de l'urbanisme pour comprendre certaines règles), je ne vois pas comment un administré normalement constitué peut savoir faire un projet conforme.
Et je ne parle pas de savoir dessiner les pièces graphiques qui là aussi demande un savoir faire qui ne s'invente pas vraiment...

En fait, on se retrouve dans une contradiction digne du foutage de gueule. On dit à longueur de gouvernement qu'on ne cesse de simplifier le droit de construire, et dans la réalité il faut avoir fait école d'archi pour faire le dossier graphique et polytechnique pour interprêter certains PLU...
Et si on arrêtait de mentir aux administrés ?
Je sais, je rêve...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Édité par - Laurent CAMPEDEL le 25 janv. 2012 07:18:34

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 14 Posté - 25 janv. 2012 :  08:00:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Laurent, dans le cas présent, le manque de professionnalisme se situe chez le service instructeur, pas chez le pétitionnaire.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 25 janv. 2012 :  08:37:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je vous rejoins sur le fait que même sans être professionnel, j'aurais pu noter que le PLU interdit ce type de couverture... et que sans autre précision ceci s'applique même pour une toiture de 6 m2.

En revanche il me reste 2 questions en suspens:
- quid de la déclaration d'achèvement, si elle est effectuée AVANT le retrait du PCM?
- y a-t-il un délai de prescription pour le recours en plein contentieux?

Cordialement.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 16 Posté - 25 janv. 2012 :  08:53:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
1/ vous ne risquez rien à l'envoyer.
2/ 4 ans a priori
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 25 janv. 2012 :  09:39:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Dans l'hypothèse où je dépose la DAACT avant le retrait du PCM, la mairie doit-elle me mettre en demeure de lever la non conformité, alors même que la construction était conforme au moment du dépôt de la déclaration?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 18 Posté - 25 janv. 2012 :  09:42:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il n'y a pas de non conformité au PC.
il y aura éventuellement retrait du PCM... si, sonnés par votre DAACT, ils ne tardent pas trop.
Signature de Emmanuel Wormser 
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Emmanuel Wormser

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meyoz
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Revenir en haut de la page 19 Posté - 25 janv. 2012 :  09:49:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
D'accord, mais dans ce cas:
- je dépose la DAACT - il n'y a pas de non conformité.
- la mairie fait suite au recours gracieux et retire le PCM.
- le voisin signale une non conformité à la mairie (le PCM étant annulé).

Que se passe-t-il alors... J'avoue être complètement perdu!

Pour faire simple, la conformité contrôlée par la mairie est elle:
- la conformité au PC au moment du dépôt de la DAACT.
- ou bien la conformité au PC sur toute la durée des 5 mois dont elle dispose?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 20 Posté - 25 janv. 2012 :  09:59:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
c'est quoi ces 5 mois ?
posez la DAACT, vous verrez bien ce que la commune fait.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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