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 Posté - 11 févr. 2012 : 12:13:28
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coco :" l'ancien syndic n'est pas parti "tranquillement", il est parti dans un brouhaha indescriptible, suivi par ses copropriétaires qui le soutenaient et par ses collègues syndics à qui il avait donné des pouvoirs et qui ont joué les gros bras, qui ont fait distraction justement puisque la dame de l'association n'a même pas eu le temps de dire qu'il ne fallait pas signer le pv, il y a eu des menaces, une atmosphère pourrie..."
Une dame de l'association conseil qui avait des pouvoirs ???? des syndics qui avaient aussi des pouvoirs ?????
Association qui regrouperait syndics et copropriétaires ???
Gros bras, menaces, un syndic non renouvelé qui part avec les pouvoirs et la liste de présence ????
OUH LA!!!!!! combien de copropriétaires ?? Quelle est donc cette association "mixte" ??? |
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Gédehem
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 22
Posté - 11 févr. 2012 : 12:35:58
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Il s'agirait de l'UNPI ? ....
C'est avant tout une association de "propriétaires", bien souvent investisseurs.
Il ne s'agit pas de porter un jugement sur cette association, ni sur leurs organisations locales, mais l'expérience montre qu'hélas leurs intervenants ne sont parfois pas trop versés en "copropriété", ...et pas du tout en "défense des copropriétaires" (bien que je n'aime pas du tout cette appellation)
Sur ce qui est exposé, la représentante de cette association était à coté de la plaque, sans doute plus préoccupée de défendre la chevre que le choux, qui s'est fait mangé tout cru !  .
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coco
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23
 Posté - 11 févr. 2012 : 19:44:09
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pour répondre à Philippe, oui la dame avait des pouvoirs, les syndics avaient des pouvoirs mais c'était des syndics amis de notre syndic à qui il avait donné des pouvoirs, il leur avait même donné des pouvoirs de copropriétaires qui sont venus à l'AG et les ont repris!
il y a 140 copropriétaires |
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coco
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24
Posté - 11 févr. 2012 : 22:25:39
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oui, gedehem, c'est bien cette association, apparemment ce n'était pas le bon choix, en plus c'est ma mère qui l'a proposée car elle y était adhérente! |
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Posté - 12 févr. 2012 : 12:35:40
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coco : 140 copropriétaires, une copropriété déjà importante.
Vu ce que vous racontez sur des problèmes de pouvoirs, on comprends mieux le fuite de ce syndic avec la feuille de présence et les pouvoirs.
Maintenant tout coprorpiétaire à le droit de demander copie de cette feuille de présence qui est un document TRES important de l'AG. Elle doit être jointe au PV.
coco : des magouilles évidentes sur les pouvoirs de ce syndic.
coco : pour infortmation, un syndic n'a pas le droit de distribuer des pouvoirs. Si il reçoit des pouvoirs en blanc c'est au préisident de scéance ou du CS de les distribuer.
Les copropriétaires qui ont réalisés que le syndic avait établi et distribué des faux pouvoirs à leurs noms, devraient se manifester et attaquer en faux et usage de faux ce syndic.
Faux et usage de faux c'est du pénal et lourdement condamnable !!!! |
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coco
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26
Posté - 12 févr. 2012 : 20:20:04
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en fait le syndic a eu ces pouvoirs parce que ce sont les pouvoirs de copropriétaires non résidents et qui louent par une agence, c'est donc l'agence qui les a donnés au syndic, et lui les a distribués à ses amis syndics
pour ce qui est de la feuille de présence et des pouvoirs, on les lui a réclamés dès le lendemain mais il a dit que c'était déjà au tribunal, ce qui est faux, en bref il refuse de les donner, maintenant je suppose que l'administrateur provisoire va les lui demander et qu'il sera obligé de les lui donner
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Gédehem
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Posté - 12 févr. 2012 : 23:48:01
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Si la requête a été bien rédigée, l'ex-syndic (qui n'est plus rien) devra remettre à l'AP l'intégralité des fonds disponibles du syndicat ainsi que ses pièces et archives dans un délai de 30 jours (L.art.18-2).
On se moque ici de ces feuilles de présence, ce syndicat étant dépourvu de syndic, la désignation d'un AP demandée. C'est la "liste des copropriétaires" qui sera demandée par l'AP, avec tout le reste, l'ex-syndic devant se dessaisir de tout !
L'important, la seule préoccupation de ce syndicat, doit être la recherche d'un candidat syndic. Le reste est sans intéret .... hormis la préparation de la prochaine AG.
Voir : http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=11870 |
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coco
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28
Posté - 22 févr. 2012 : 13:58:39
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j'ai encore des questions!
là il va y avoir la nouvelle AG avec l'administrateur provisoire, et l'ancien syndic veut se représenter, en a-t-il le droit?
et ensuite dans cette nouvelle AG peut-on voter autre chose que l'élection du nouveau syndic (par exemple le budget prévisionnel)?
dernière question : le syndic a dit à l'homme de ménage qu'il ne serait pas payé (à cause du conseil syndical, bien sûr!) est-ce que c'est possible? |
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Posté - 22 févr. 2012 : 14:07:03
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coco : l'AJ a certainement été nommé pour une seule mission convoquer une AG afin d'élir le nouveau syndic, et pas pour gérer la copropriété.
Pour le moment vous n'avez plus de syndic, donc aucun acte de gestion ne peut être fait. Aucune facture payée, pas de salaires non plus. PERSONNE ne peut signer un chèque.
L'ancien syndic n'est plus rien pour le syndicat. L'AJ ne va pas le convoquer.
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filomat
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Posté - 22 févr. 2012 : 20:31:42
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citation: Initialement posté par philippe388
coco : l'AJ a certainement été nommé pour une seule mission convoquer une AG afin d'élir le nouveau syndic, et pas pour gérer la copropriété.
Pour le moment vous n'avez plus de syndic, donc aucun acte de gestion ne peut être fait. Aucune facture payée, pas de salaires non plus. PERSONNE ne peut signer un chèque.
L'ancien syndic n'est plus rien pour le syndicat. L'AJ ne va pas le convoquer.
Je n'en suis pas si sûr, Philippe388, dans ma copropriété l'administrateur avait bien été missionné pour faire désigner un syndic (l'ancien syndic se représentant avec deux autres candidats, soit trois candidats), mais il a géré la copropriété pendant 18 mois, procédé aux appels de charge etc...
Le juge ne laisse pas la copropriété "sans syndic", c'est l'administrateur qui joue le rôle de syndic en attendant la désignation de celui-ci par l'assemblée générale.
C'est du moins ainsi que les choses se sont passées pour le dernier changement de syndic dans ma copropriété, et qu'elles s'étaient également passées pour le changement de syndic précédent.
Etes-vous aussi passés par la case "administration judiciaire" pour votre changement de syndic , Philippe388 ? Si oui il est surprenant que les méthodes soient différentes d'une copropriété à une autre.
Il est vrai que les nuances entre administrateurs "judiciaires", "provisoires" ou encore "ad-hoc" ne sont pas faciles à saisir pour un profane. |
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Édité par - filomat le 22 févr. 2012 20:37:07 |
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Posté - 23 févr. 2012 : 08:54:15
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filomat : Attention, tout dépend du mandat donné par le TGI à l'administrateur judiciaire.
Base légale : art. 17, 18 Loi 10 juillet 1965, art. 46, 47, 49, 54, 56, 62-1, 62-3 Décret 17 mars 1967
L'administrateur judiciaire, parfois appelé administrateur provisoire ou mandataire ad hoc, est une personne habilitée ou désignée par le tribunal pour exercer a sa place et en son nom les fonctions du syndic.
L'administrateur provisoire possède tous les pouvoirs et attributs du syndic.
Mais sa mission est en général déterminée, dans sa teneur et sa durée, par l'ordonnance du tribunal qui le désigne.
Sa nomination se présente souvent comme la solution ultime destinée à mettre fin à un blocage entre une copropriété et son syndic ; elle est également le moyen pour les tiers d'obtenir le paiement de leurs créances, si le syndic s'avère malhonnête ou négligent à leur encontre.
L'administrateur provisoire coûte cher ; en plus d'un fixe assez élevé s'adjoignent fréquemment des majorations calculées sur le nombre de lots et la complexité de la gestion de la copropriété. Si vous n'êtes pas satisfait de l'administrateur judiciaire vous n'aurez pas la possibilité d'aller vous plaindre auprès du juge (sauf cas de fraude ou de faute lourde de gestion - hypothèse d'école).
Le recours à l'administrateur judiciaire est voulu et doit rester exceptionnel, réservé aux situations de crise grave. N'espérez pas vous débarrasser à bon compte d'un syndic avec lequel vous êtes brouillé en recourant à cette procédure ; celles-ci sont dirigées directement contre le syndic, et non pas le syndicat des copropriétaires. En cas d'abus elles se retourneraient contre vous, le syndic étant habilité à vous réclamer des dommages et intérêts.
N'agissez en désignation d'administrateur provisoire que si vous avez réellement un intérêt pour le faire.
Si le syndic a commis une faute c'est à la copropriété d'agir contre lui, en actionnant sa responsabilité professionnelle. Si vous avez subi un préjudice vous pourrez également actionner cette responsabilité, mais vous serez débouté si vous tentez de demander en sus la désignation d'un administrateur judiciaire (autrement dit, ne tentez pas de "démissionner" judiciairement le syndic).
Si un syndic n'a pas été désigné par la première assemblée vous saisirez le président du tribunal de grande instance par voie de requête (procédure de l'art. 17 al. 3 Loi 1965 et art. 46 Décret 1967), mais c'est directement un syndic, et non un administrateur judiciaire que celui-ci désignera. sos-net.eu.org.
L'AJ peut être nommé que pour convoquer une AG afin d'élir un syndic.
filomat : coco doit nous confirmer le jugement du TGI et quel mandat a été donné à cet AJ.
filomat : Un SDC de notre Union a eu affaire avec un AJ. J'ai aidé et suivi les copropriétaires dans ce dossier, et fut en relation avec ce mandataire.
L'ancien syndic n'avait pas fait l'AG, il n'avait plus mandat pour le faire. L'AG avait été convoqué et le syndic sortant n'avait pas ouvert ses bureaux pour acceuillir les copros convoqués !!!!!!
Ces copros on fait cette AG au domicile du président du CS, et ont élu un syndic bénévole. Le sortant n'a jamais remis les docs et c'est lui qui a demandé l'AJ tout en sachant qu'un syndic bénévole avait été nommé ( PV de l'AG)
Pendant 3 mois, aucun acte de gestion et l'AJ a confirmé le syndic bénévole, qui a convoqué une AG pour élir un pro.
filomat : vous voyez que cela est tout à fait différent de votre expérience.
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filomat
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Posté - 23 févr. 2012 : 10:29:49
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Il s'agit donc de cas d'espèces, dans le cas de ma copropriété il s'est avéré que la gestion par l'administrateur provisoire a été moins onéreuse qu'elle ne l'aurait été par un syndic . Etant donnée la grande taille de la copropriété l'administrateur avait d'ailleurs sous-traité certaines tâches administratives à l'ancien syndic, et il a toujours entretenu des relations étroites avec le conseil syndical.
Le problème a été que, profitant de la lassitude des copropriétaires, certains d'entre eux - favorables au changement de syndic - ont envoyé des enveloppes timbrées à tous les autres pour se faire remettre pouvoir en faveur d'un des candidats syndics et que nous nous apercevons maintenant que les associés de la sci d'attribution ont été "floués" car s'ils avaient assisté eux-mêmes à l'assemblée de désignation ils se seraient certainement rendus compte, à l'écoute de l'ancien syndic, des difficultés qu'entrainerait pour la sci la désignation du syndic proposé par les enveloppes timbrées, et même si la crédibilité de l'ancien syndic avait été entamée par la nomination de l'administrateur judiciaire aussi bien que par l'alignement de son contrat en seconde convocation sur celui que présentait son concurrent en première convocation (mandat d'un an au lieu de trois, compte séparé au lieu de compte commun, même montant des honoraires etc...).
La conclusion que j'en retire pour le moment est qu'un copropriétaire ne doit jamais se délaisser de son pouvoir, mieux vaut être "défaillant" que se priver d'assister soi-même aux délibérations, même pour un mandat impératif avec consigne de vote ... Cela peut quelquefois coûter très cher (l'administrateur judiciaire chargé de la gérance de la sci est à un tarif beaucoup plus élevé que celui qui avait été nommé pour la copropriété), et je ne suis sans doute pas seul aujourd'hui à regretter amèrement d'avoir donné mon pouvoir.
Ne jamais donner son pouvoir en copropriété me parait encore plus important que le jamais du "ne jamais donner quitus".
On ne peut donc pas tirer de règles générales, l'article de l'arc sos.org que vous citez et peut-être un peu ancien.
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Édité par - filomat le 23 févr. 2012 10:44:17 |
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Louis92
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Posté - 23 févr. 2012 : 11:45:57
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Pour ce que je crois être l'intérêt des UInautes, je viens apporter ma contradiction à ce que filomat a écrit citation: un copropriétaire ne doit jamais se délaisser de son pouvoir, mieux vaut être "défaillant" Les copropriétés ont (en clair, le conseil syndical a) déjà toutes les peines du monde à obtenir les bonnes majorités notamment :
- pour changer de syndic,
- pour introduire des améliorations donc article 25 ou article 26,
en battant le rappel des pouvoirs.
Il faut absolument que les copropriétaires donnent leur pouvoir, même en blanc.
C'est évidemment mieux de se renseigner sur les dossiers et donner sa position sur chaque résolution.
Cdlt. Louis92. |
Édité par - Louis92 le 23 févr. 2012 13:57:05 |
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filomat
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Posté - 23 févr. 2012 : 15:01:21
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Pour ce qui est de la désignation du syndic ou des conseillers syndicaux il n'y a pas de "bonne majorité" (si le tiers des tantièmes ne peut être obtenu en première convocation il y a la possibilité de la seconde convocation qui élimine cette condition).
Pour ce qui est des améliorations article 25 (même remarque que précédemment le 25 revient au 24 si nécessaire en seconde convocation) et surtout 26 qui touchent gravement aux intérêts des copropriétaires, cette majorité 26 étant pour eux une protection, il est très facile de se faire "piéger" par des manœuvres intéressées de certains copropriétaires recueillant des pouvoirs en blanc ou même impératifs en ayant pris soin de dissimuler des informations ou de les présenter de manière tendancieuse en dehors et préalablement à l'assemblée générale.
Les délibérations de l'assemblée générale sont une protection des copropriétaires (il est difficile d'y "mentir") car ils n'ont actuellement et en dépit des progrès techniques des communications électroniques, aucun autre moyen "légal" de se concerter.
Les défaillants sont protégés par la loi alors que ceux qui remettent leur pouvoir ne le sont guère :
1-Les décisions votées ne sont valides que si la question les concernant figure à l'ordre du jour de la convocation envoyée à tous les copropriétaires : Le défaillant est assuré que d'autres décisions ne seront pas votées à son insu.
2-Le procès verbal est envoyé à tous les défaillants
La copropriété appartient à tous les copropriétaires , il n'y a pas plus de "bons" copropriétaires que de "bonnes" majorités !
Donner pouvoir "les yeux fermés" c'est favoriser toutes les combines, et même le donner les yeux ouverts tant il est possible de se voir demander de le faire sur la base d'informations tronquées.
Chaque copropriétaire a intérêt à s'occuper des parties communes encore plus que de ses parties privatives, étant entendu que pour les parties communes et comme leur nom l'indique, rien ne peut être décidé s'il n'y a pas un accord suffisant entre les copropriétaires.
Remettre son droit entre les mains d'autrui est encore plus grave que de ne pas l'exercer soi-même.
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Édité par - filomat le 23 févr. 2012 15:11:32 |
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Louis92
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Posté - 23 févr. 2012 : 16:51:05
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Chacun choisit son attitude vis-Ã -vis des pouvoirs en fonction du risque qu'il veut bien supporter :
- filomat prend le risque de ne pas faire progresser sa copropriété en préférant garantir que des copropriétaires "intéressés" (et néanmoins actifs) n'emportent des décisions,
- je préfère favoriser les propositions (dont celles du CS) qui font progresser la copropriété comme :
- la mise en oeuvre des améliorations (notamment celles apportant des économies),
- l'adoption du compte séparé,
- le changement de syndic dans les meilleures conditions,
en prenant le risque que quelques copropriétaires passifs aient l'impression d'avoir été piégés par des décisions qui ne leur conviennent pas : à eux de démontrer aux autres copropriétaires que ces décisions n'allaient pas dans le sens du progrès de la copropriété et de faire sorte de ne pas ré-élire le CS si celui-ci a failli.
Cdlt. Louis92. |
Édité par - Louis92 le 23 févr. 2012 16:52:41 |
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filomat
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Posté - 23 févr. 2012 : 18:12:47
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Le terme de "faire progresser la copropriété" est souvent invoqué par certains de mes conseillers syndicaux, mais ce sont des progrès qui coûtent cher ... Moi je traduis cela par "faire payer les copropriétaires un max"... C'est surtout le niveau des charges qui "progresse" !
Je reconnais cependant que chaque copropriété est un cas particulier, qu'il peut exister des copropriétés dans lesquelles les arguments de Louis92 sont valables, mais dans la mienne il est temps de réagir sur le montant de charges excessives en regard des moyens des copropriétaires, sinon elle fera rapidement concurrence à celle du chêne pointu.
Il faudra laisser le progrès au copropriétés les plus riches.
J'ai acheté mon appartement parce-que je n'avais pas d'autre moyen de me loger, je n'ai pas acheté pour faire progresser ma copropriété au bénéfice des générations futures !
Je reste circonspect sur le fait de confier mon pouvoir à des minorités agissantes ... "On n'est jamais si bien servi que par soi-même" |
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Édité par - filomat le 23 févr. 2012 18:38:36 |
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Posté - 23 févr. 2012 : 19:33:54
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filomat : rien compris dans vos propos. Beaucoup de contradictions quand vous défendez le fait que les copros n'ont rien à faire dans les AG en laissant le synduc et le CS agir sans controle et voptre dernière phrase de ce post !!
filomat : Je reste circonspect sur le fait de confier mon pouvoir à des minorités agissantes ... "On n'est jamais si bien servi que par soi-même" ?????
Je suis désolé de le repetter, vous ne comprenez pas grand chose à la copropriété !!!
filomat, que veut dire cette phrase : Il faudra laisser le progrès au copropriétés les plus riches. ??? |
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filomat
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Posté - 24 févr. 2012 : 10:49:02
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Je veux dire que l'argument qui semble mis en avant en ce moment "il faut faire progresser les copropriétés" vise surtout à justifier l'augmentation des frais pour les copropriétaires.
Il y a certainement des copropriétaires "investisseurs" qui voient un intérêt à faire des améliorations sur leur bien, mais il y en également d'autres qui ont pris leur bien comme il était, uniquement pour se loger à moindre coût et sans intention de le modifier, ni le développer, ni l'améliorer, ni le faire bénéficier du "progrès" (le progrès "officiel" ou encore "politiquement correct" consistant par exemple, et pour suivre la mode actuelle, dans le changement imposé des vitrages).
Je suis dans une copropriété dite "à caractère social" qui est beaucoup plus proche du second cas que du premier.
Le niveau des charges au m² au chêne pointu est parmi les plus élevés, ce qui n'empêche pas que les portes des ascenseurs ont dû y être soudées, que la mairie a instauré un système de portage pour les personnes qui ne peuvent monter les dix étages à pied et sont obligées de jeter leur télévision par la fenêtre pour s'en débarrasser, en attendant que les ascenseurs ne soient réhabilités avec les deniers du conseil régional.
Je demande au syndic de pourvoir à l'entretien des bâtiments tels qu'ils sont et qu'ils étaient quand j'ai acheté mon appartement et non d'invoquer le "progrès" pour ne pas le faire au profit de plans sur la comète et autres audits énergétiques que les lobbies de l'industrie prétendent inscrire dans la loi.
Je dis en effet qu'en temps normal il serait suffisant de laisser le syndic gérer sans contrôle de l'assemblée générale, et se contenter d'une assistance à celle-ci réduite aux copropriétaires intéressés par des questions les concernant plus particulièrement qui seraient le cas échéant portées à l'ordre du jour des convocations. Le syndic est un homme (ou une femme) de "confiance", d'autant plus qu'il est possible de désigner des conseillers syndicaux disposant de facilités particulières pour exercer un contrôle permanent renforçant encore la confiance que les copropriétaires accordent au syndic.
Je compare la copropriété à un avion de ligne ou un paquebot de croisière dans lesquels les passagers font confiance au commandant de bord ou au capitaine (le "syndic") mais où les passagers seraient avant le départ invités à désigner quelques un d'entre eux pour pouvoir accéder quand bon leur semble au cockpit ou à la passerelle, juste pour voir si le commandant n'est pas en train de dormir ou le capitaine occupé à en mettre plein la vue au maitre d'hôtel et à la danseuse du ballet moldave.
Les copropriétaires "remettent leur sort" entre les mains du syndic, de la même façon que les passagers d'un avion, d'un train ou d'un paquebot remettent le leur dans le responsable de la conduite.
Il ne s'agit pas d'un rapport de "patron à employé" ni de "donneur d'ordre à sous traitant", il s'agit d'un "mandat" de confiance.
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Édité par - filomat le 24 févr. 2012 10:54:10 |
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Posté - 24 févr. 2012 : 12:41:47
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filoamt : Je dis en effet qu'en temps normal il serait suffisant de laisser le syndic gérer sans contrôle de l'assemblée générale, et se contenter d'une assistance à celle-ci réduite aux copropriétaires intéressés par des questions les concernant plus particulièrement qui seraient le cas échéant portées à l'ordre du jour des convocations. Le syndic est un homme (ou une femme) de "confiance", d'autant plus qu'il est possible de désigner des conseillers syndicaux disposant de facilités particulières pour exercer un contrôle permanent renforçant encore la confiance que les copropriétaires accordent au syndic.
Je compare la copropriété à un avion de ligne ou un paquebot de croisière dans lesquels les passagers font confiance au commandant de bord ou au capitaine (le "syndic") mais où les passagers seraient avant le départ invités à désigner quelques un d'entre eux pour pouvoir accéder quand bon leur semble au cockpit ou à la passerelle, juste pour voir si le commandant n'est pas en train de dormir ou le capitaine occupé à en mettre plein la vue au maitre d'hôtel et à la danseuse du ballet moldave.
Les copropriétaires "remettent leur sort" entre les mains du syndic, de la même façon que les passagers d'un avion, d'un train ou d'un paquebot remettent le leur dans le responsable de la conduite.
Il ne s'agit pas d'un rapport de "patron à employé" ni de "donneur d'ordre à sous traitant", il s'agit d'un "mandat" de confiance.
filomat : tous ce que vous exposez ici n'est pas de la copropriété !!!!
Vous faites de grosses erreurs sur la mission et les rôles du syndic et du CS, et de la responsabiliét de ceux-ci et des copropriétaires !!!!
filomat : le capitaine du navire copropriété est le SDC des copropriétaires, soit TOUS les copropriétaires.
Les déciderus et les responsables SONT les copropriétaires.
Le syndic est élu pour gérer le SDC , ET APPLIQUER LES DECISIONS DE L'AG, soit de la majorité qualifiée des copropriétaires.
Le syndic n'est pas le capitaine du bateau, ni le pilote de l'avion, ni le pâtron du SDC et de la copropriété. Le cap est donné par les copros !!! 
Le CS n'est pas le représentant des copropriétaires. c'est un collège élu par l'AG pour vérifier les comptes du SDC,la gestion du syndic, et de la bonne exécution des décsions de l'AG ( le capitaine du navire)
Les copropriétaires sont les décideurs de la copropriété; ils ne remettent pas les décsions au syndic ni leur responsabilité !!!
C'est pourquoi il est très important que TOUS les copros participent aux AG.
Le syndic n'est responsable que de ses actes; il rend compte de son mandat devant l'AG.
Le CS rend compte également de sa mission devant l'AG, et doit faire un rapport annule qui DOIT être joint à l(ODJ.
Vous avez une idée totalement fausse de la copropriété. Ce que vous exposez ne ressemble pas à la copropriété et surtout très très loin juridiquement de son fonctionnement.
filomat :" Il y a certainement des copropriétaires "investisseurs" qui voient un intérêt à faire des améliorations sur leur bien, mais il y en également d'autres qui ont pris leur bien comme il était, uniquement pour se loger à moindre coût et sans intention de le modifier, ni le développer, ni l'améliorer, ni le faire bénéficier du "progrès" "
Devenir copropriétaire n'est surement pas LE moyen pour se loger à moindre cout !!! voilà une autre idée fausse de la copropriété.
Une copropriété vieillit, se dégrade, il est obligatoirement necessaire de faire des trvaux régulièrement pour maintenir la copro. en état ET pour l'améliorer.
Il n'y a pas de mode pour faire des économies d'énergie. C'est évidement LE dossier important pour l'avenir des copropriétaires, vu les couts de l'énergie.
La valeur du lot privatif est lié également au niveu de la coprorpiété. Une copropriété dégradé, la valuer de votre lot sera bien en dessous de la valeur moyenne. ET cela vaut pour TOUS les copropriétaires. |
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Gédehem
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Posté - 24 févr. 2012 : 19:23:13
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"Je compare la copropriété à un avion de ligne ou un paquebot de croisière dans lesquels les passagers font confiance au commandant de bord ou au capitaine (le "syndic") mais où les passagers seraient avant le départ invités à désigner quelques un d'entre eux pour pouvoir accéder quand bon leur semble au cockpit ou à la passerelle, juste pour voir si le commandant n'est pas en train de dormir ou le capitaine occupé à en mettre plein la vue au maitre d'hôtel et à la danseuse du ballet moldave."
Aucune comparaison possible entre la "copropriété d'un immeuble bâti" et l'avion de de ligne ou le bateau et son "commandant". !
Sans faire offense à Filomat, c'est la le type même de confusion par méconnaissance de ce qu'est la copropriété, de la place et du rôle des propriétaires parmi les 3 acteurs que sont l'AG, le syndic, le CS. (organisation 'trinitaire').
Dans un avion ou un bateau, du moins dans la "normalité des choses" excluant tout action "pirate", ce ne sont pas les passagers qui décident de la destination, de la route, du cap, des escales, de la vitesse, etc .....
En copropriété, seuls les titulaires de droits, qui ne sont donc pas des "passagers" passifs (*), décident "ce qui est bon pour eux", de la route, du cap, des escales, et des moyens à mettre en œuvre pour y parvenir !
Pas celui ou celle qui tient les manettes.
"Le terme de "faire progresser la copropriété" est souvent invoqué par certains de mes conseillers syndicaux, mais ce sont des progrès qui coûtent cher."
Cette "progression" de la copropriété coute .... ce qu'en décide les principaux acteurs, les copropriétaires. Personne ne leur force la main.
Il faut savoir ce que l'on veut !
- soit maintenir les choses en état à moindre frais, ce qui se traduit par une dévalorisation/dégradation du bien commun.
- soit on met en place une politique de valorisation, ce qui implique des moyens financiers.
Il ne faut pas se le cacher : etre copropriétaire "coute" plus qu'être propriétaire individuel.
Dans ce dernier cas, chacun fait ce qu'il veut, chacun supporte une éventuelle dévalorisation/dégradation de sa maison du fait de l'absence de travaux, non seulement de simple entretien (= maintien), mais aussi d'amélioration (= valorisation).
En copropriété, on n'est pas seul sur une ile déserte. Comme pour la vie en Société, où il faut entretenir et valoriser nos voiries, hopitaux, écoles, ...nos services publics en général, il faut dans nos immeuble mettre des moyens pour l'entretien des façades, des espaces verts et la fournitures de nos services collectifs.
Ce que' nous appoelons "charges" sont en fait nos "impots" internes destinés à la satisfaction de nos besoins communs.
Si l'on ne veut pas ici ou là payer des "impots/charges", il ne faut pas se plaindre ensuite d'avoir des services ou equipements communs/collectifs dégradés, ici des rues défoncées, des services inexistants, là une façade lépreuse et un chauffage collectif en panne.
Avec la différence notable qu'en copropriété ce sont les acteurs "copropriétaires" qui décident eux-mêmes du niveau de leurs "impots" et de leur destination. 
(*) qui ne devraient pas l'être sous réserve de ne pas faire les confusion exposées ici ! |
Édité par - Gédehem le 24 févr. 2012 19:24:18 |
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