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philippe388
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 61 Posté - 12 sept. 2012 :  11:53:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
newmen :" mais une nécessité qu'il a crée lui même en profitant de notre ignorance). "

Attention ; le syndic n'a aucun droit de décider seul de tels travaux , comme tout autre trvaux!! ce sont les copropriétaires qui décident. Si l'AG ne donne pas son accord, le syndic ne paut pas appeler des fonds, et les copros seront dans leur droit de ne rien payer. Le syndic ne pouvant pas vous attaquer en justice, car sans décisions de l'AG !!

Vous avez sollicité UI pour combler votre ignorance sur la gestion de ces trvaux; et vous avez les réponses necéssaires pour justement prouver à ce syndic que vous vous êtes renseigné et qu'il est hors la loi en appelant ces 830 €, et que le SDC doit le raccordement à l'eau froide.

Reprenez les termes juridiques de gedehem dans votre RAR, qui devienbt urgent d'envoyer, et attendez sa réponse. Vous informerez ce syndic que vous vous êtes rapproché d'une association de copropriétaires comme l'ARC pour faire valoir vos droits, et le respect de la loi de la copropriété.

Ce syndic menace !! alors menacez le intelligement!!

philippe388
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Revenir en haut de la page 62 Posté - 12 sept. 2012 :  11:57:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Estapak : en revenant sur le "folklorique" de votre vision de ce dossier.

Pourquoi ce syndic ne casse t'il pas définitivement cette vieille canalisation jusqu'au compteur général. Il pourrait ainsi proposer à tous les copropriétaires de se raccorder à leur frais à ce compteur situé à plusieurs dizaines et centaines de mètres !!

Quelsques milliers d'euros par copros, et que d'économie pour le SDC !!!

Gédehem
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Revenir en haut de la page 63 Posté - 12 sept. 2012 :  12:42:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sans revenir sur le fond de la question (l'alimentation en eau des locaux privatifs doit être impérativement rétablie à l'issue des travaux sur les canalisations communes), l'histoire des 830 € pour des travaux complémentaire est toute autre.

Il est incontournable que les travaux d'alimentation des lots forment un tout indissociable : changement des colonnes distributrices communes en plomb par des neuves aux normes ET rétablissement des alimentations vers les lots.
C'est cela le "service collectif" .

Le montant des travaux est fonction ... des travaux !
Il est évident qu'une proposition ne prévoyant que le changement des canalisations communes sans reprises des branchements vers les lots privatifs ne correspond pas du tout à ce qur devait être réalisé.
QUI a fait élaborer des devis, sur quelle(s) base(s), qui à élaboré le descriptif des travaux à effectuer ????
C'est dans la (les : voir les autres refusées) proposition adoptée par l'AG qu'il y a des choses qui ne vont pas du tout.

Autrement dit, le montant effectif global de ces travaux comprenant tous les raccordements doit sans doute être supérieur à ce qui a été voté "a minima", sans bien le voir .....

D'où la nécessité impérieuse de tout remettre à plat rapidement.

newmem
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Revenir en haut de la page 64 Posté - 12 sept. 2012 :  13:24:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci encore pour vos conseils,

Effectivement j'ai déjà envoyé la lettre AR au syndic, avec copie à tous les copropros concernés dont j'ai pu trouver les noms. J'ai également écris au président du CS (avec copie de la lettre au syndic) en le demandant de s'occuper de ce problème. Je leur rappelle que le syndicat a l'obligation d'assurer la continuité du service collectif, et n'a pas le droit de me priver de l'eau froide, et pour remédier aux fautes commises, il y a nécessité de suspendre les travaux voter et reprendre au point de départ, notamment d'établir des devis incluant tous les travaux nécessaires, et revoter lors d'une AG.

Voila, et je vous tiendrai au courant,

Bonne journée
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Newmem

newmem
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Revenir en haut de la page 65 Posté - 12 sept. 2012 :  14:04:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Gédéhem: "QUI a fait élaborer des devis, sur quelle(s) base(s), qui à élaboré le descriptif des travaux à effectuer ????"

Je ne sais pas du tout, mais je n'ai pas l'impression que le CS soit au courant de quoi que ce soit (peut-être il s'agit simplement de leur ignorance, car moi même, en lisant ces devis, je n'ai rien trouvé de bizzard, dont je me rends compte seulement quand le syndic m'informe que je pourrai rester sans eau froide - et les 2 membres du CS concernés, ils rendent compte seulement quand je leur pose la question).

Normalement comment doivent-ils être élaborés, ces devis et le descriptif des travaux?

Signature de newmem 
Newmem

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 66 Posté - 12 sept. 2012 :  15:10:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"Normalement" les projets de travaux devraient être élaborés conjointement par CS et syndic, tous les projets 'gros' travaux.

J'avance même (depuis toujours), s'agissant de politique prospective de gestion du syndicat ("qu'est-ce qui est bon pour nous demain et après-demain..".) qu'il reviendrait prioritairement au CS de se pencher sur ces 'gros' travaux (ravalement façades, réfection toiture, étanchéité, réfection des voiries, ou comme ici des divers réseaux ...) dont il ne devrait rien ignorer.
En particulier pour les anticiper largement afin d'en assurer à moindre douleur le financement.
Un ravalement des façades, le changement de canalisations que l'on sait en plomb, ne se décident pas un beau marin au saut du lit. Un ravalement des façades se prépare 2 ans à l'avance, au mini 18 mois.
Depuis combien de temps votre syndicat (donc le CS) sait-il que ces canalisations sont en plomb et qu'il faudra les changer tot ou tard ???

C'est dans le cadre de la mission "Assistance du syndic" prévue par les textes (L.art.22), que le CS est dans son rôle pour préparer le terrain, définir l'objectif à atteindre, élaborer dans ce cadre un descriprif simple des travaux à réaliser (pas besoin de parler technique), éventuellement avec l'intervention d'un "sachant". Ceci bien entendu en concertation/coordination avec le syndic, dont c'est aussi la tache.

Une fois élaboré un descriptif/cahier des charges aussi précis que possible, il est envoyé aux entreprise ciblées pour obtenir des devis (le syndic n'a pas le monopole des demandes !!!)

Avantage direct : le descriptif étant le même pour tous, les propositions porteront (en principe) sur les mêmes points ... rendant possible les comparaisons.
Vouloir faire jouer la concurrence sans que les propositions ne portent sur la même chose (le descriptif commun) c'est se mettre le doigt dans l'oeil : comparer est quasi impossible.

Voila pour le "normalement".

Sauf que bien des membres de CS s'y présentent pour .... on ne sait pour quoi ...... , beaucoup (trop) n'ayant pas idée de la mission dévolue au CS par les textes, du travail des conseillers syndicaux au service de la collectivité.
On n'est pas candidat au CS pour jouer les potiches ou compter les étoiles en attendant que viennent les évenements.

Rien de pire qu'un CS à la remarque du syndic, alors qu'il est là en particulier pour anticiper, préparer les grands dossiers qui concernent le syndicat qui seront soumis à l'AG, et ensuite suivre (controler) leur application par le syndic .....

ainohi
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 67 Posté - 12 sept. 2012 :  16:16:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem

Une fois élaboré un descriptif/cahier des charges aussi précis que possible, il est envoyé aux entreprise ciblées pour obtenir des devis (le syndic n'a pas le monopole des demandes !!!)

Avantage direct : le descriptif étant le même pour tous, les propositions porteront (en principe) sur les mêmes points ... rendant possible les comparaisons.
Vouloir faire jouer la concurrence sans que les propositions ne portent sur la même chose (le descriptif commun) c'est se mettre le doigt dans l'oeil : comparer est quasi impossible.
On ne soulignera jamais assez l'importance de ce point. Il faut partir d'un cahier des charges bien réfléchi. Dès que le projet est un peu technique, il faut faire appel à un technicien. S'en passer est une économie qui peut coûter très cher.

ETASPAK
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 68 Posté - 12 sept. 2012 :  19:24:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

citation:
Initialement posté par philippe388


Estapak : vous donnez de mauvaises indications à newmen depuis le début de ce post, car vous soutenez ce syndic incompétent, car il n'a aucun droit d'appeler ces 830 e !!! prix prohibitif pour un simple raccordement.

Vos arguments ne sont la que pour défendre ce syndic. Nous venons de le comprendre.



Philipe388,

LUNETTE : Je ne défends en aucun cas le syndic de newmem, bien au contraire, je lui dis tout simplement depuis le début de prendre un autre plombier puisque ce sont des travaux privatifs.

« Étant donné que ce sont des travaux privatifs, rien ne vous empêche de faire des devis auprès d’autres plombiers afin de comparer les prix, mais vous devez savoir qu’une certaine coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs sont à prévoir au risque de vous retrouvez sans eau froide durant quelques jours. » (message 16)

Depuis le début mes indications vont uniquement dans le sens de newmem et certainement pas dans le sens de son syndic, elle n’habite pas sur place, elle loue son appartement, elle à donc des responsabilités envers son locataire, que voulez-vous qu’elle fasse de plus que de payer, de toutes les façons elle devra payer, mais autant que cela lui coûte le moins cher possible en prenant son propre plombier.

Vous lui conseillez de :

« Rapprochez vous rapidement d'une association de copropriétaires comme l'ARC; ils vous aideront dans cette contestation. » (message 9)

« J'écrirai au syndic en recomander en rappelant l'article de loi suivant, en l'informant que si le SDC ne raccorde pas votre lot à l'eau froide commune, vous saisierez le TGI en demandant de fortes indemnités. » (message 9)

« Vous pouvez demander également copie du devis au syndic en lui précisant que vous saisierez également la DGCCRF pour tarifs abusifs ! » (message 9)

« Un RAR au syndic pour voir sa réaction à vos écrits et le rappel à la loi. » (message 13)

« Le suel conseil est d'écrire au syndic que vous refusez de payer des trvaux qui sont à la charge du SDC. !!! Que si vous subissez un trouble de jouissance de vop sparties privatives, vous assignerez immédiatement le SDC ! » (message 17)


Il est facile de conseiller, mais tout cela à forcément un coût et les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Par contre, il me semble bien que là nous disons la même chose :

« Le seul conseil est de chercher un plombier qui va vous raccorder votre installation, et pas pour 830 €. » (message 17)

CQFD…..

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

Édité par - ETASPAK le 12 sept. 2012 19:26:35

ETASPAK
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 69 Posté - 12 sept. 2012 :  19:36:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

citation:
Initialement posté par Gédehem

Tout votre exposé occulte cet aspect : les alimentations en eau de chacun des lots sont supprimées, suppression qui impose une décision unanime du syndicat s'agissant de modifier notablement (et pas qu'un peu !!) les modalités d'usage des lots.



Tout mon exposé repose sur des dispositions législatives et réglementaires, par contre cet aspect de mon exposé vous l’occultez depuis le début.

Que faites vous de la directive européenne 98/83 du 3 novembre 1998 transposée dans le code de la santé publique, qui a fixé la teneur maximale en plomb dans l’eau au robinet du consommateur à 10 micro grammes par litre (µg/L) à compter du 25 décembre 2013. Jusque là, une teneur inférieure à 25 µg/L est tolérée.

Que faites vous de l’article 25e de la loi du 10 juillet 1965 qui précise que sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires les décisions concernant les modalités de réalisation et d'exécution des travaux rendus obligatoires en vertu de dispositions législatives ou réglementaires.

Que faites vous de l’article 9 de la loi du 10 juillet 1965 qui précise que toutefois, si les circonstances l'exigent et à condition que l'affectation, la consistance ou la jouissance des parties privatives comprises dans son lot n'en soient pas altérées de manière durable, aucun des copropriétaires ou de leurs ayants droit ne peut faire obstacle à l'exécution, même à l'intérieur de ses parties privatives, des travaux régulièrement et expressément décidés par l'assemblée générale en vertu des e, g, h, i et n de l'article 25, du d de l'article 26 et de l'article 30.

SYNTHESE : Ces travaux sont rendus obligatoires en vertu de la législation en vigueur et aucun des copropriétaires ne peut faire obstacle à l'exécution, même à l'intérieur de ses parties privatives, de ces travaux régulièrement et expressément décidés par l'assemblée générale en vertu de l'article 25e de la loi.

A partir de là, prétendre que cette « suppression impose une décision unanime du syndicat s'agissant de modifier notablement (et pas qu'un peu !!) les modalités d'usage des lots. » est inexact.

La question principale n’est pas de savoir si le syndicat des copropriétaires doit le raccordement à l’eau froide, la question ne se pose même pas tellement elle est évidente.

D’autant plus que pendant toute la période des travaux les deux colonnes d’eau restent bien évidemment alimentées afin d’assurer la continuité de la fourniture de l’eau.

L’unique question est de savoir ce que doit payer le syndicat des copropriétaires (parties communes) et ce que doivent payer les copropriétaires individuellement (parties privatives), ni plus ni moins.

Ce n’est quand même pas difficile à comprendre.

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

Édité par - ETASPAK le 12 sept. 2012 19:37:38

ETASPAK
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Revenir en haut de la page 70 Posté - 12 sept. 2012 :  19:41:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
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Initialement posté par newmem


Bonjour,

Etaspak, je ne suis pas sur d'avoir bien compris ce que vous voulez dire, quand vous dites:

Le fait que votre syndic précise « "les appartements qui ne seront pas raccordés à la nouvelle colonne ne seront plus alimentés en eau froide, après les travaux de suppression de la colonne en plombe". » Ne signifie pas pour autant qu’il n’y aura plus de service collectif d’eau dans votre immeuble, bien au contraire, il existera une nouvelle colonne d’alimentation d’eau froide...."

Bien sur que dans l'immeuble il y a toujours de l'eau froide, mais pas pour moi (car je suis déconnecté du réseau du fait des travaux).



Bonsoir Newmem,

Bien évidemment que pour faire ces travaux vous allez être déconnecté du réseau ancien, au même titre que tous les autres copropriétaires.

De la même façon que vous allez être reconnecté au réseau nouveau, au même titre que tous les autres copropriétaires.

Et tôt ou tard, ces travaux vous serez dans l’obligation de les payer, au même titre que tous les autres copropriétaires.

Si vous pensez que « L'intérêt de tout reprendre au point de départ, c'est de contrôler les travaux de façon correcte, cad avec une vision globale sur la chose… » faites le, mais sachez que tout cela aura forcément un coût, et à votre avis qui va payer !!!...

Pour quelles raisons voulez-vous détruire la colonne ancienne, à partir du moment où elle est neutralisé, vous ne risquez plus rien et en plus cela ne vous coûte rien de la laisser.

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

philippe388
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Revenir en haut de la page 71 Posté - 12 sept. 2012 :  20:08:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Estapak: votre amour du copier-coller vous empêche de lire et de comprendre les textes de loi !! Vous persisitez à induire en erreur newmen, ce n'est pas très sérieux !!! et pas très sympa non plus.

"Que faites vous de la directive européenne 98/83 du 3 novembre 1998 transposée dans le code de la santé publique, qui a fixé la teneur maximale en plomb dans l’eau au robinet du consommateur à 10 micro grammes par litre (µg/L) à compter du 25 décembre 2013. Jusque là, une teneur inférieure à 25 µg/L est tolérée."

Ah bon !!! et combien met le fût du canon pour refroidir ???

Que vient faire cet article dans le cas de newmen ??? vous ne faites que que brouiller le débat avec de telles informations totalement hors sujet, comme les autres articles cités sans rapport avec l'obligation au SDC de fournir l'eau froide commune !!!

Vous avez oublié également que l'eau mouille !! et qu'il est interdit de rouler à plus de 130 km/h par temps sec, et à 110 km/h par remps de pluie sous de l'eau froide !!! ref: code de la route éduition 2012 !

ETASPAK
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 72 Posté - 12 sept. 2012 :  20:43:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Philipe388 : Allez du côté de l’ARC et vous verrez bien ce que vient faire cet article dans le cas de newmem.

Mais il est vrai que maintenant que vous avez trouvé un super syndic vous pouvez lui posez la question directement.

*** Sachez que pour ma part, ce n’est pas une insulte, je dirais plutôt une attaque personnelle, comme vous d’ailleurs à mon égard, mais que je retire bien volontiers afin d’éviter toutes polémiques.

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

Édité par - ETASPAK le 13 sept. 2012 08:43:52

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 73 Posté - 13 sept. 2012 :  00:01:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Etaspak ......
De quels "travaux privatif obligatoires " parlez-vous ????
Sur quels éléments sont appuyés vos affirmations ???
Que savez-vous des canalisations privatives des lors ???

Il n'est à aucun moment avancés qu'elles seraient^elles aussi en plomb ???

Et quand bien même : en quoi cela regarderait le syndicat pour supprimer/mettre fin à la délivrance de l'eau collective à chacun des lots ???

Vous faites une fixation sur une "obligation" de faire des travaux privatifs pour justifier la suppression de l'alimentation, sans savoir ce qu'il en est des canalisations privatives, .... tout en rappelanr "l'évidence " pour le syndicat du raccordement à l'eau froide.
"Bien évidemment que pour faire ces travaux vous allez être déconnecté du réseau ancien (celui au plomb.ndlr), au même titre que tous les autres copropriétaires.
De la même façon que vous allez être reconnecté au réseau nouveau (dès la fin des travaux de changement.ndlr), au même titre que tous les autres copropriétaires."


C'est ce que nous disons depuis le début : le syndicat ne peut supprimer ou fermer unilatéralement les connexions individuelles du réseau commun de distribution de l'eau à l'issue des travaux.
On se moque ici d'une éventuelle obligation qui pèserait sur les copropriétaires, ce que nous ignorons, qui n'intervient en rien dans la suppression de l'alimentation en eau.

On vous a connu beaucoup plus inspiré !

Édité par - Gédehem le 13 sept. 2012 00:02:57

philippe388
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Revenir en haut de la page 74 Posté - 13 sept. 2012 :  07:53:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Estapak : vous ne lisez pas les arguments des autres intervenants ! et à court de copier-coller vous insultez !!!

Vous tournez en rond autour de votre nombril avec des arguments hors sujets !! continuez tout seul !!

ETASPAK
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Revenir en haut de la page 75 Posté - 13 sept. 2012 :  17:56:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

citation:
Initialement posté par Gédehem


Etaspak ......

De quels "travaux privatif obligatoires " parlez-vous ????

Sur quels éléments sont appuyés vos affirmations ???

Que savez-vous des canalisations privatives des lors ???

Il n'est à aucun moment avancés qu'elles seraient^elles aussi en plomb ???

Et quand bien même : en quoi cela regarderait le syndicat pour supprimer/mettre fin à la délivrance de l'eau collective à chacun des lots ???

C'est ce que nous disons depuis le début : le syndicat ne peut supprimer ou fermer unilatéralement les connexions individuelles du réseau commun de distribution de l'eau à l'issue des travaux.

On se moque ici d'une éventuelle obligation qui pèserait sur les copropriétaires, ce que nous ignorons, qui n'intervient en rien dans la suppression de l'alimentation en eau.

On vous a connu beaucoup plus inspiré !



Gédehem,

Newmem nous précise :

(Message 2) : Création piquage appartement:
- Reprise à partir de la colonne pour alimentation appartement comprenant fourniture et pose de:
* Raccords, tube cuivre, brasures
* Vanne d'arrêt équerre d'appartement
* Manchette laiton pour éventuelle mise en place de compteur
* Clapet anti-pollution
* Bouchonnage du clapet pour attente raccordement privatif"


(Message 15) : Seulement maintenant je me suis rendu compte que même dans le 2ème devis il y a une description des travaux comme suit: "Création d'une colonne montante d'eau passant sur les paliers des parties communes avec attente en pénétration à l'intérieur de chaque appartement du 1er au 5ème étage".

(Message 32) : Information sur les travaux proposés :
Les travaux proposés consistent à remplacer la colonne existante en plomb en créant une colonne montante palière en cuivre.
Majorité nécessaire : Art. 25 à défaut 25.1


J’en conclus donc que le syndicat des copropriétaires a décidé en vertu de l’article 25e-h-m de la loi de remplacer la colonne montante existante en plomb (qui se trouve à l’intérieur des appartements) en créant une nouvelle colonne montante palière en cuivre (la solution palière permet de pouvoir placer des compteurs divisionnaires à l’extérieur des appartements et permet par la même occasion de limiter les travaux à l’intérieur des appartements) à confirmer par newmem.

La création concernant le piquage pour alimenter chaque appartement à partir de la nouvelle colonne montante palière comprend une vanne d'arrêt équerre d'appartement, une manchette laiton pour une éventuelle mise en place du compteur d’eau, un clapet anti-pollution avec bouchonnage du clapet pour attente du raccordement privatif.

A partir de là, que faire, partir en guerre contre un syndic qui a manqué à son devoir de conseil et d'information à l'égard du syndicat des copropriétaires concernant ces travaux privatifs.

Et que dire du conseil syndical qui a été d’une extrême négligence sur le suivi de ces travaux privatifs, apparemment sans aucune concertation concrète entre les copropriétaires relatifs à un ou plusieurs devis concernant ces travaux privatifs.

Ou bien essayé de trouver la solution la moins onéreuse et la plus efficace pour newmem.

Les parties privatives sont celles qui sont affectés à l'usage exclusif et particulier de chaque copropriétaire, elles comprennent notamment les canalisations intérieures d’eau et de raccordements particuliers à partir du robinet d’arrêt de chaque lot.

Je réitère donc ma réponse à newmem :

« Étant donné que ce sont des travaux privatifs, rien ne vous empêche de faire des devis auprès d’autres plombiers afin de comparer les prix, mais vous devez savoir qu’une certaine coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs sont à prévoir au risque de vous retrouvez sans eau froide durant quelques jours. » (message 16)

C’est vous qui faites une fixation sur la continuité du service collectif de l’eau.

Il est tout à fait évident que pendant toute la période des travaux les deux colonnes d’eau resteront bien évidemment alimentées afin d’assurer la continuité du service collectif de l’eau.

Ces travaux doivent se faire de façon empirique, étape par étape.

Dans un premier temps l’entreprise crée la nouvelle colonne palière de A à Z.

Dans un second temps elle procède au raccordement palier par palier, appartement par appartement.

Dans un troisième temps, une fois que tous les raccordements sont effectués dans chaque appartement, la canalisation en plomb sera désolidarisée.

Personne ne manquera d’eau, uniquement pendant le temps du raccordement privatif, mais à partir du moment où l’assemblée générale à voté ces travaux, aucun des copropriétaires ou de leurs ayants droit ne peut faire obstacle à l'exécution, même à l'intérieur de ses parties privatives, des travaux régulièrement et expressément décidés par l'assemblée générale en vertu des e, g, h, i et n de l'article 25 (article 9 de la loi).

Où voyez-vous dans mon exposé que le syndicat des copropriétaires supprime ou ferme unilatéralement les connexions individuelles du réseau commun de distribution de l'eau à l'issue des travaux ou pendant les travaux (uniquement pendant le temps du raccordement privatif, je vous l’accorde, mais là il s’agit d’une vérité de La Palice, vous en conviendriez ).

Exemple pour exemple, la suppression du vide-ordures (service collectif) exige un vote à l’unanimité des voix de tous les copropriétaires, sauf pour des impératifs d'hygiène, il suffit d’un vote à la majorité des voix de tous les copropriétaires, article 25i de la loi.

De la même façon que la suppression du réseau commun de distribution de l'eau (service collectif) exige un vote à l’unanimité des voix de tous les copropriétaires, sauf pour des travaux rendus obligatoires en vertu de dispositions législatives ou réglementaires (canalisations en plomb), il suffit d’un vote à la majorité des voix de tous les copropriétaires, article 25e de la loi.

Il ne s’agit en aucun cas de supprimer une quelconque canalisation d’eau privative.

Il s’agit uniquement de raccorder une canalisation d’eau privative à la nouvelle canalisation d’eau commune (service collectif).

Mais il est évident que l’on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs .

http://www.linternaute.com/proverbe...r-des-oeufs/

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

Édité par - ETASPAK le 13 sept. 2012 17:59:33

newmem
Contributeur actif

France
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Revenir en haut de la page 76 Posté - 13 sept. 2012 :  18:34:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir Etaspak,

« Étant donné que ce sont des travaux privatifs, rien ne vous empêche de faire des devis auprès d’autres plombiers afin de comparer les prix, mais vous devez savoir qu’une certaine coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs sont à prévoir au risque de vous retrouvez sans eau froide durant quelques jours. » (message 16)

C'est justement pour éviter ce "risque de de me retrouver sans eau froide durant quelques jours" que j'exige de tout reprendre au point de départ. Si non, comment voulez vous que j'obtienne cette "coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs"?

Bonne soirée,

Newmem
Signature de newmem 
Newmem

ainohi
Contributeur vétéran

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Statut: ainohi est déconnecté

Revenir en haut de la page 77 Posté - 13 sept. 2012 :  19:45:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour faire très court.
On a présenté un projet pour un certain prix.
Ce projet est adopté.
Au moment où il va être réalisé, surprise ! Les copropriétaires apprennent que cela va coûter le double et on les place devant une alternative : ou vous acceptez ou vous vous passez d'eau courante.
C'est bien sûr inacceptable.

etc
Contributeur senior



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Statut: etc est déconnecté

Revenir en haut de la page 78 Posté - 14 sept. 2012 :  11:59:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ETASPAK,

Pour aussi faire court, vous faites un raccourci entre parties privatives et travaux privatifs.

Comme il y a des travaux privatifs affectant les parties communes.
= à la charge du copropriétaire.

On pourrait parler ici de travaux communs affectant les parties privatives
= à la charge du syndicat.


C'est comme si on changeait la platine d'interphone et qu'on disait aux copros : "si vous voulez continuez à jouir de ce service il vous faudra payer votre branchement"???

Bien sûr que non, n'importe qui pourrait répondre : "vous faites ce que vous voulez mais vous me rebranchez mon interphone ou alors vous touchez à rien!".


En bref,

4 pages pour dire que cela aurait du être inclus dans le devis car c'est au syndicat de rétablir ce service et de payer (et pas aux copros pris individuellement).
Ici, je crois qu'il va bien falloir attendre la prochaine AG pour revoter quelque chose de potable (la résolution, pas l'eau).

Quant au prix pour un branchement qui est souvent à visse ou au pire une petite soudure vite faite, c'est exorbitant!

.
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quid enim sanctius, quid omni religione munitius, quam domus unusquisque civium?

ETASPAK
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Revenir en haut de la page 79 Posté - 14 sept. 2012 :  12:03:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

citation:
Initialement posté par newmem


Bonsoir Etaspak,

« Étant donné que ce sont des travaux privatifs, rien ne vous empêche de faire des devis auprès d’autres plombiers afin de comparer les prix, mais vous devez savoir qu’une certaine coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs sont à prévoir au risque de vous retrouvez sans eau froide durant quelques jours. » (message 16)

C'est justement pour éviter ce "risque de de me retrouver sans eau froide durant quelques jours" que j'exige de tout reprendre au point de départ. Si non, comment voulez vous que j'obtienne cette "coordination entre les travaux communs et les travaux privatifs"?

Bonne soirée,

Newmem



Bonjour Newmem,

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Ceci dit, vous pouvez toujours essayer de demander de tout reprendre au point de départ.

A ce sujet, sachez qu’il existe le tube composite multicouche, moins onéreux et tout aussi efficace que le tube en cuivre.

« Le tube composite multicouches est un produit qui procure les avantages du tube plastique et du tube cuivre en s'affranchissant de leurs inconvénients. »

http://www.tds38.com/fichetechniqueplomberie.php

Bonne journée.

Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

philippe388
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14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 80 Posté - 14 sept. 2012 :  14:42:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Estapak : vous voyez que vous en venez à la qualité du tuyau !! combien de temps met le fut du canon à refroidir ??? même débat.

Beaucoup de longs écrits pour faire un bel écran de fumée sur un problème simple, que vous refusez d'accepter : le syndicat doit le raccordement à l'eu courante aux copros, ce qui est évidemment à la chrage du SDC !!

Et rien de plus.
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