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Louis92
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 61 Posté - 29 mai 2013 :  14:23:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat écrit
citation:
Si les copropriétaires ne viennent pas c'est qu'ils sont prêts au changement
Le point clé est pouvoirs ou pas ? il faut donc lire :
Si les copropriétaires ne viennent pas et ne se font pas représenter, c'est qu'ils laissent la copropriété prendre le risque de ne plus avoir de syndic du tout et de ne pas en changer non plus.

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 29 mai 2013 14:37:49


PROSPER83
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Revenir en haut de la page 62 Posté - 29 mai 2013 :  18:12:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
FILOMAT - Louis92 nul n'est censé ignorer la loi, comment voulez vous que j'aille aux assemblées tant que j'ignore la loi? Si ce sont le syndic et le conseil syndical qui m'apprennent la loi que puis je leur dire - si en plus il font nommer des huissiers à l'assemblée et me menacent de poursuite en diffamation dès que j'ouvre la bouche ? La loi est de bon sens, elle n'est pas compliquée contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire, le site vosdroitsservicepublic.fr donne les bases est tient en quelques lignes, si on veut aller plus loin évidemment en cas de problème il faut confier ses intérêts à un avocat et recourir à sa protection juridique.

Celui qui veut s'instruire et s'informer par lui même le peut sans problème à tout âge et ce quel que soit son niveau scolaire . Puisque l'on nous serine à longueur de discours politique et d'émissions de téléréalité que les français seraient "intelligents et responsables", je pense donc que pour luter contre l'ignorance volontaire l'on devrait rendre obligatoire à tout accédant à la copropriété la possession, comme cela est le cas pour le règlement de copropriété, du code de la copropriété qui regroupe la loi de 1965 et ses décrets d'applications.

Les deux plus connus et intellectuellement accessibles à tous, le DALLOZ et le LITEC, valent environ 55 €. Somme totalement ridicule au regard du coût d'un appartement dans lequel l'on investi pour la vie et bien moins élevée que celle qu'il faut investir pour simplement passer son permis de conduire.

Ainsi, on pourrait déjà éviter une grande partie des lamentations et inepties en tous genres que l'ont trouvent sur les forums.

Car même sans avoir une formation ou un profil de juriste, tout français intelligent, responsable et normalement instruit, est tout à fait apte à déjà comprendre, au moins en grande partie, les articles de la loi et des décrets qui s'y rattachent.

La compréhension ensuite de la jurisprudence qui est très développée dans ces codes étant d'un autre domaine, dont justement toutes les interprétations peuvent alors se confronter sur ce forum comme sur un autre.


philippe388
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Revenir en haut de la page 63 Posté - 29 mai 2013 :  19:18:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat : "Le but probable (selon mon hypothèse) du conseil syndical et du syndic étant( de mon point de vue) d'essayer de faire venir un maximum de présents à l'assemblée (curieux d'avoir l'information) afin d'espérer décrocher le tiers des tantièmes fatidique pour obtenir la désignation du syndic et l'élection des conseillers syndicaux. Assemblée manipulable par les pratiques bien connues, un compte-rendu écrit préalable aurait pu "déflorer" l'information et anéantir un éventuel effet de surprise."

Filomat : vous refusez de venir aux AG, et vous pronez l'absenteisme aux AG depuis des mois, pour que l'AG n'élise pas de syndic ni de CS !!!!

Drole de façon de voir la copropriété ? mais que faites vous dans une copro ??

Si un syndic, et un CS font le maximum pour avoir un nbre important de copros, est une très bonne chose !! Le contraire est totalement absurde? Ce sont les copros qui décident, pas le CS, pas le syndic !!! toujours rien compris à ce sujet.

Les copros doivent venir aux AG pour DECIDER, c'est leur pouvoir, et non par curiosité.

D'ailleurs plus ils seront nombreux, et vous êtes 2000, moins les votes seront " manipulables, et non l'inverse. Il est plus facile d'atteindre une majorité avec peu de clients et beaucoup de pouvoirs. Plus de copros aux AG, c'est beaucoup moins de pouvoirs distribués !!! filomat : un peu de reflexion la dessus

Quand au rapport du CS, et le nbre de présents aux AG, expliquez nous cela.

Édité par - philippe388 le 29 mai 2013 19:21:25

filomat
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Revenir en haut de la page 64 Posté - 29 mai 2013 :  19:54:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Tout à fait d'accord avec prosper83 qui exprime bien mieux que moi ce que je voulais dire.

Si déjà les copropriétaires pouvaient lire les liens "logement-copropriété" de vosdroitsservicepublic.fr que nous a cités joulia, bien que contenant au-moins une erreur à corriger, les assemblées générales ne se passeraient pas de la même manière et on parlerait moins souvent de copropriétaires "moutons" ... moutons mais "malgré eux" ... moutons "par ignorance", aussi bien que d'assemblées manipulées par connivence entre les syndics et les conseils syndicaux.

Si seulement les copropriétaires pouvaient ne lire que cette phrase de la loi de 1965 :

Les décisions du syndicat sont prises en assemblée générale des copropriétaires ; leur exécution est confiée à un syndic placé éventuellement sous le contrôle d’un conseil syndical.

il y aurait un grand pas de fait... Et elle tiendrait presque sur un sms, on pourrait la twiter
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 29 mai 2013 20:06:53

philippe388
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Revenir en haut de la page 65 Posté - 30 mai 2013 :  08:51:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat :" Si seulement les copropriétaires pouvaient ne lire que cette phrase de la loi de 1965 :

Les décisions du syndicat sont prises en assemblée générale des copropriétaires ; leur exécution est confiée à un syndic placé éventuellement sous le contrôle d’un conseil syndical.
"

IL faut d'abord vous appliquer cela à vous-meêms qui n'allez pas aux AG, et qui pronez l'absenteisme !! Vos réponses ne sont pas cohérentes avec vos actes !

Louis92
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Revenir en haut de la page 66 Posté - 30 mai 2013 :  09:11:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat : "Les décisions du syndicat sont prises en assemblée générale des copropriétaires ; leur exécution est confiée à un syndic placé éventuellement sous le contrôle d’un conseil syndical."
... et l'absentéisme aux AGs sans déléguer de pouvoir peut empêcher les prises de décision dont l'élection d'un syndic et l'élection d'un CS.

filomat
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 67 Posté - 30 mai 2013 :  09:54:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Donc les remettre entre les mains du tribunal, ce qui dans certains cas vaut beaucoup mieux qu'entre celles de l'assemblée.

La loi a tout prévu : le cas des copropriétés dans lesquelles règne la "concorde", comme celles ou règne la "discorde" entre les copropriétaires.

discorde qui résulte le plus souvent de décisions arbitraires du syndic comme du conseil syndical.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 30 mai 2013 09:58:15

philippe388
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Revenir en haut de la page 68 Posté - 30 mai 2013 :  10:10:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat : "Donc les remettre entre les mains du tribunal, ce qui dans certains cas vaut beaucoup mieux qu'entre celles de l'assemblée. "

OUf !!! ou est la copropriété la dedans ??

goutelette
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Revenir en haut de la page 69 Posté - 02 juin 2013 :  13:22:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
Je profite de ce post qui concerne un sujet qui me tient à coeur et dont ma position va à l' en contre de toutes remarques lues sur ce sujet de 4 pages.

En ce qui nous concerne, c' est en 2005 que nous avons eu la 1ère demande de faire un CR d' exercice.
Cette année la, nous avions rencontré de gros problèmes avec le nouveau Syndic mis en place par le Cabinet. ( Écouté, mais pas entendu - Erreurs mentionnées, toujours écoutées, mais surtout pas rectifiées malgré nos demandes )

Nous avons trouvé opportun l' obligation de CR pour informer le Syndicat des sujets traités ( pas toujours visibles) ainsi que de les déboires que nous rencontrions avec ce Syndic toujours très aimable mais inactif.
Cependant en envoyant le CR au syndic, nous prenions de très gros risques:
1 : Soit il oubli de le joindre, ce qui n' est pas condamnable,( ce qui peut arriver?)
2 : Soit il se fait remplacé pour l' AG ( souffrant)
Nous avons d' un commun accord décidé que ce CR ne serait pas envoyé au Syndic, mais d' abord lu en AG (dès la nomination du Président -te et scrutateurs) afin d' informer l'A.G de l' exercice écoulé avant vote.
Ainsi l' A.G présente, peut s' impliquer et questionner le Président-te sur le contenu du CR et voter en pleine connaissance de causes

Pour l' histoire: Le Syndicat ayant interpellé le Syndic, et mentionné les erreurs dans le PV celui ci a été limogé.
De ce fait chaque année le CR est lu en ouverture d' AG et joint au PV.

Le coté important est de noter, que l 'AG peut voter en pleine connaissance de cause et que ce CR joint au PV, permet aux copropriétaires absent d' en avoir connaissance.

Autre point important, : Ce document étant joint au PV, les nouveaux acquéreurs nous ont fait part de leur satisfaction d' avoir un maximum d' information qu' ils n' auraient pas si ce document était joint à l' AG.
Vos commentaires nous intéressent
Signature de goutelette 
Goutelette

Viviane
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Revenir en haut de la page 70 Posté - 14 juin 2013 :  21:22:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'ai lu le sujet parce que justement, cette année, après 4 ans de galère pas encore terminées, on est épuisés.
Alors à la veille d'envoi des convocs, on a juste pondu 20 lignes de CR, pour la forme. Ce qui est drôle, c'est que pour la première fois, on a un syndic qui joint le CR qu'on lui envoie aux convocs..ce qui était pas le cas des autres...

Et si on est pas réélus, franchement, je m'en ".....", pour être polie. Je suis parfois un peu effarée par toutes ces suppositions de conseillers qui feraient des pieds et des mains pour être élus, qui ne font pas de CR pour obliger les gens à venir les élire.....

Y'en a peut-être qui tiennent mordicus à leur siège , dans des copros tellement grosses qu'ils peuvent bidouiller leurs charges avec le syndic, se faire rembourser des frais indus, ou toucher des pots de vin des entreprises, tout ça sans que ça se voit, ou sans personne dise rien parce que tout le monde s'en fout et que les AG sont désertées..

Mais la plupart des copros font moins de 50 lots et ont du mal à trouver des volontaires pour le CS...

Franchement, c'est quoi qu'on y gagne, à part bosser bénévolement, et le cas échéant se faire assaisonner par certains voisins, (qui ne viennent pas aux AG et ne voudraient pour rien au monde être au CS, même et surtout quand on leur propose...) comme si c'était nous le syndic, ou comme si on avait suffisamment de millièmes à nous seuls pour tout décider....

Des fois aussi, le CS il est neuf et il sait pas tout, voire il sait rien. Faut lui laisser le temps d'apprendre. Parce que c'est pas vrai que c'est simple et facile, la loi.

Alors penser à annuler une AG entière parce qu'il y a pas de rapport du CS... sans se poser la question du coût, pour tous:
- faudra la refaire cette AG, et peut-être des années plus tard, quand la procédure sera finie. Et si elle est annulée, quid de la validité de celles qui auront eu lieu entretemps? Des travaux votés et déjà effectués: on les"défait?". Des provisions appelées, on les rend?

- faudra le payer l'avocat qui défend le syndicat

bref sans réfléchir au réel intérêt de la chose pour le bien commun... on marche sur la tête..

L'AG, y'a qu'à y aller, vous pourrez y poser toutes les questions que vous voulez au CS. Vous y présenter. Ne pas les réélire s'ils sont trop mauvais.



filomat
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Revenir en haut de la page 71 Posté - 14 juin 2013 :  23:16:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
A l'intention des copropriétaires (ou associés) qui accepteraient de poser leur candidature, et en rappelant que cela est possible en cours d'assemblée et que le conseil syndical peut se contenter de trois membres ainsi que de suppléants, j'ai fait un copier-coller de la section du décret de 1967 consacrée au conseil syndical sur le forum ... du conseil syndical et financé par le syndicat (dix euros par an de frais d'hébergement je crois), qui semble très lu à en voir les compteurs de visites, mais où nous sommes très peu de copropriétaires à contribuer, et moins encore de conseillers syndicaux (pour ne pas dire aucun).

Cette section du décret est très claire et dit tout ce qu'il y a savoir avant de présenter sa candidature, ni plus ni moins et en quelques lignes.

Un compte rendu de mission ce n'est pas 20 lignes pour la forme, il n'est pas prévu à l'ordre du jour de poser des questions au conseil syndical, pas plus qu'au syndic : Il est prévu de délibérer les questions qui y figurent, c'est à dire de voter, de décider d'une réponse à la question qui est à l'ordre du jour, de "trancher" sur la questionn posée.

Dans une assemblée de 500 personnes avec n questions à l'ordre du jour on ne peut pas poser toutes les questions que l'on veut au conseil syndical, on a toute l'année pour celà ... S'il veut bien daigner de répondre aux copropriétaires qui lui poseraient éventuellement une question... Même chose pour le syndic.

Jusqu'à présent et pour toutes les assemblées le président a été un membre du conseil syndical.

L'assemblée est là pour juger du travail du syndic aussi bien que celui du conseil syndical : Il est anormal que le président de l'assemblée appartienne systématiquement au conseil syndical, il est alors "juge et partie" ... Autant que ce soit le syndic qui préside l'assemblée (ce qui figure dans mon règlement de copropriété ... Il est vrai un peu préhistorique !).

Il ne faudrait pas confondre "délibération" avec "foire d'empoigne".

Les conseillers ont postulé pour accomplir une mission - parfaitement définie par le décret - au bénéfice des copropriétaires, et leur en rendre compte dans les conditions prévues par la loi c'est à dire par un écrit joint aux convocations. C'est un engagement qu'ils prennent en posant leur candidature.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Viviane
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Revenir en haut de la page 72 Posté - 15 juin 2013 :  01:29:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Effectivement, je crois qu'on peut pas comparer une AG de 500 personnes à une AG où on est TRES content quand y'en a 8 de présents sur 21, autant pour moi. Parce qu'à 10, effectivement, y'a plein de choses possibles, et le côté formel n'a pas la même importance. Moi,on peut taper à ma porte quand on veut pour me poser des questions, ou me parler dans l'escalier, ou m'envoyer un mail, ou m'appeler... Sauf qu'en général, c'est pas les voisins qui me posent des questions, c'est moi qui leur parle des problèmes quand je les croise... et ça les intéresse pas forcément
En fait, j'arrive même pas à imaginer une AG à 500... c'est du pur délire, ça devrait même pas exister..

A part ça, filomat, j'ai pas postulé "pour accomplir une mission parfaitement définie par un décret". Le décret, je le connaissais pas. Je savais même pas ce qu'était un contrôle des comptes, personne n'avait jamais demandé à voir les factures depuis 40 ans que l'immeuble était en copro (avant il appartenait à une seule personne)..
J'ai postulé juste pour essayer de faire avancer des problèmes concrets, et parce que personne d'autre ne voulait le faire.
D'ailleurs, au bout de deux ans, j'étais vraiment trop seule à essayer de bouger quelques trucs, alors je me suis pas représentée. On est resté un an avec un CS fantôme et deux ans sans CS du tout. Le syndic en a bien profité.
Puis une nouvelle copro est arrivée. Elle posait trop de questions au syndic, tout le monde la regardait de travers, pour moi c'était bon signe. Elle s'est présentée au CS, et du coup moi aussi. Elle m'a expliqué ce qu'était un contrôle des comptes, (et non, je savais pas, ça s'était jamais fait dans l'immeuble, mais depuis, sans me vanter, je crois que je suis devenue plus que pas mauvaise en contrôle des comptes). Puis deux autres copros sont arrivés, et aujourd'hui ça va encore parce qu'on est 4 à bouger. J'en vois un cinquième nouveau qui a l'air motivé aussi ,si il veut nous rejoindre, il sera pas de trop.
Mais le jour où je serai à nouveau seule, ou avec des fantômes, j'arrêterai.

A part ça, Filomat, vous vous êtes déjà présenté au CS? Ou comme président de séance?


Louis92
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Revenir en haut de la page 73 Posté - 15 juin 2013 :  13:03:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat a écrit
citation:
Il est anormal que le président de l'assemblée appartienne systématiquement au conseil syndical, il est alors "juge et partie" ..
Où le problème ?
Quelle différence entre :
- quelqu'un du CS élu président de l'AG qui va expliquer aussi la position du CS et qui donne la parole aux copropriétaires ou au syndic qui la demande,
- quelqu'un hors CS élu président de l'AG qui sait beaucoup bien que le CS ce qui s'est passé dans la copropriété au cours l'exercice et donc qui donne la parole à quelqu'un du CS pour explications, aux autres copropriétaires et au syndic qui la demande?

Quelle différence ?

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 15 juin 2013 13:06:26

pepa
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Revenir en haut de la page 74 Posté - 15 juin 2013 :  14:02:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Viviane



J'ai postulé juste pour essayer de faire avancer des problèmes concrets, et parce que personne d'autre ne voulait le faire.
D'ailleurs, au bout de deux ans, j'étais vraiment trop seule à essayer de bouger quelques trucs, alors je me suis pas représentée. On est resté un an avec un CS fantôme et deux ans sans CS du tout. Le syndic en a bien profité.
Puis une nouvelle copro est arrivée. Elle posait trop de questions au syndic, tout le monde la regardait de travers, pour moi c'était bon signe. Elle s'est présentée au CS, et du coup moi aussi. Elle m'a expliqué ce qu'était un contrôle des comptes, (et non, je savais pas, ça s'était jamais fait dans l'immeuble, mais depuis, sans me vanter, je crois que je suis devenue plus que pas mauvaise en contrôle des comptes). Puis deux autres copros sont arrivés, et aujourd'hui ça va encore parce qu'on est 4 à bouger. J'en vois un cinquième nouveau qui a l'air motivé aussi ,si il veut nous rejoindre, il sera pas de trop.
Mais le jour où je serai à nouveau seule, ou avec des fantômes, j'arrêterai.



C'est très difficile de se trouver isolé dans une copro où tout le monde s'en fout ou pire, comme dans la mienne, petite et hétéroclite, mais où une personne agit en tyran et manipule tout. De plus, la Loi c'est une protection, mais quand cette personne la détourne, peut-on systématiquement toujours lancer une procédure ? On se sent bien seul.
Bravo à vous.

filomat
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Revenir en haut de la page 75 Posté - 15 juin 2013 :  14:50:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Viviane

A part ça, Filomat, vous vous êtes déjà présenté au CS? Ou comme président de séance?



Bien sûr que non Viviane, jamais au grand jamais Vous pensez bien que sur 2800 lots, avec peut-être 2500 copropriétaires et leurs conjoints, soit près de 5000 personnes, il y aura toujours quelqu'un de beaucoup plus compétent que moi que ce soit à l'une comme à l'autre de ces fonctions.

Heureusement que toutes les personnes convoquées ne viennent pas à l'assemblée (il y a en moyenne autour de 500 présents ou représentants), sinon il faudrait la tenir à Bercy !

Le conseil syndical est l'oeil de l'assemblée sur l’exécution par le syndic des décisions de l'assemblée, il s'est mis au service de l'assemblée et doit lui rendre compte.

Les conseillers syndicaux ont souvent le tort de penser pouvoir se mettre au service de la copropriété, alors qu'ils ne sont au service que de l'assemblée.

Il est bien entendu que dans les très petites copropriétés les choses peuvent se passer de manière plus familiale, mais la rigueur qui devrait être "de rigueur" dans les grandes devrait pouvoir servir d'exemple dans les petites ... Malheureusement il y a autant de déviations par rapport à la loi dans les grands syndicats que dans les petits.

Si je n'ai pas le compte-rendu du conseil syndical avec ma convocation, je suis comme un aveugle à mon assemblée Comment ferais-je pour voter Il faut la faire annuler
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Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 15 juin 2013 15:03:53

philippe388
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Revenir en haut de la page 76 Posté - 15 juin 2013 :  14:59:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
filomat :" Le conseil syndical est l'oeil de l'assemblée sur l’exécution par le syndic des décisions de l'assemblée, il s'est mis au service de l'assemblée et doit lui rendre compte.

Les conseillers syndicaux ont souvent le tort de penser pouvoir se mettre au service de la copropriété, alors qu'ils ne sont au service que de l'assemblée.
"


filomat : L'oeil de l'assemblée, au service de la copropriété, au service de l'assemblée ... ????

Tout cela ne veut rien dire du tout !! relisez les textes de la loi de la copropriété. allez vous comprendre un jour le fonctionnement d'un syndicat de copropriétaires et les missions du syndice t du CS ?

Commencez par saisir le sens du mot" mandataire " ??

Personne n'est au service de personne !!

filomat :" Il est bien entendu que dans les très petites copropriétés les choses peuvent se passer de manière plus familiale"

la belle famille des copropriétaires !!



Viviane
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Revenir en haut de la page 77 Posté - 15 juin 2013 :  17:29:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Si je n'ai pas le compte-rendu du conseil syndical avec ma convocation, je suis comme un aveugle à mon assemblée Comment ferais-je pour voter Il faut la faire annuler


1) ça, c'est pousser mémé dans les orties, comme on dit chez moi. Si vous estimez manquer d'infos sur certaines résolutions pour voter, à la limite, demandez l'annulation de ces résolutions. Mais que vous soyez "aveugle" sur toutes les résolutions au point de vouloir annuler l'AG entière, aucun juge n'y croira.
2) n'oubliez pas que pour gagner en justice, il suffit pas généralement d'avoir raison, il faut, aussi PROUVER le préjudice subi du fait du non respect d'une loi. Vu que la loi ne précise pas quelles infos le CS doit mettre dans son rapport, ben vous ne pourrez pas prouver que si rapport il y avait eu vous auriez été mieux informé...

citation:
Bien sûr que non Viviane, jamais au grand jamais Vous pensez bien que sur 2800 lots, avec peut-être 2500 copropriétaires et leurs conjoints, soit près de 5000 personnes, il y aura toujours quelqu'un de beaucoup plus compétent que moi que ce soit à l'une comme à l'autre de ces fonctions.

Là, comme j'ai pas lu toutes vos interventions, je sais pas si c'est une vanne ou si vous êtes sérieux? Mais quand je lis qu'apparemment vous estimez que 3 conseillers suffisent pour 2500 copros, je me dis juste que c'est pas possible que vous ayez déjà été conseiller, ou alors vous êtes rentier, ou retraité, ou insomniaque et pouviez y consacrer 8h/jour ?

filomat
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Revenir en haut de la page 78 Posté - 15 juin 2013 :  19:35:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je n'ai jamais été conseiller syndical mais en effet je suis et rentier, et retraité , et insomniaque !

Viviane est perspicace !

Peu importe le nombre de copros, il n'y a jamais qu'un seul syndic !
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 15 juin 2013 19:37:14

Viviane
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Revenir en haut de la page 79 Posté - 15 juin 2013 :  20:22:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ben, chez nous le grand livre fait 21 pages pour un an. Avec un syndic qui, on peut le dire, n'a pas franchement respecté les règles comptables.

Il a fallu peut-être 200h, 150 pour le CS à préparer le boulot, une cinquantaine expert comptable + moi, pour tirer au clair ce merdier, en détail, comprendre où était passé l'argent, rétablir un grand livre qui le montre clairement

J'aurais pas pu le faire sans l'expert, parce que c'est son taff. Il aurait pas pu le faire sans moi,(sauf à le payer 4 fois plus, et encore...) parce que la copro je la connais par coeur, et c'est moi qui lui ai pointé le doigt sur les trucs improbables.

20 copros = 20 pages = 200H
2500 copros = 2500 pages = 2500H.

C'est juste un exemple.

20 copros= une quarantaine de factures par an à vérifier. Pourquoi c'est une copie? On l'a pas déjà payée l'an dernier cette facture? C'est dans le contrat?
2500, j'ose même pas imaginer.

Idem pour les contrats à lire, voire faire changer si ils sont pas bons..

Idem pour les travaux à suivre, petits et grands. Les devis à éplucher. C'est vraiment fait au mieux, ou on fait plaisir à l'archi et au syndic payés au pourcentage? Ce machin que parait il faut faire en plus, c'est vrai? Ben faut aller sur le chantier, parler aux ouvriers.. Et cette facture,c'est vraiment ce qui était au devis? Et l'entreprise, elle a bien été réglée dans les temps? Et pourquoi ca commence pas alors qu'on a payé?

Et les impayés, c'est qui? Pourquoi? De bonne foi ou de mauvaise foi? On essaye de trouver un arrangement ou on assigne?

Et les sinistres? Pourquoi machin il touche une indemnité et on voit pas le versement de l'assurance au syndicat?

Et nous on a pas de jardin, pas de gardien, pas d'ascensceur..

C'est ça contrôler le syndic (et assister, j'oubliais. Celui qu'on a maintenant, vu que OUF il est honnête, on l'assiste aussi. Parce qu'au prix qu'il est payé, ben non, débrouiller tout seul notre merdier, il peut pas.) .C'est pas contrôler UN syndic. C'est contrôler ce qu'il a fait sur la gestion de 2500 lots, soit 100 fois plus que notre immeuble, et on est 4 conseillers. (bon, quand on aura moins de problèmes, on pourrait être moins... ou je pourrais me reposer un peu).

Après évidemment, si vous vous contentez de la surface des choses...à 3, pas de problème pour être la chambre d'enregistrement des décisions du syndic..

Édité par - Viviane le 15 juin 2013 20:43:42

filomat
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Revenir en haut de la page 80 Posté - 15 juin 2013 :  20:37:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'expert comptable consultant de l'ARC qui a examiné les comptes l'année dernière a travaillé dix jours (6400 euros), mais il aurait fait la même chose pour trois conseillers syndicaux que pour seize (leur nombre actuel).

Le contrôle du conseil syndical n'a pas pour but (à mon avis) de lui faire porter la responsabilité des éventuelles erreurs du syndic, c'est à dire de tout vérifier mais bien de faire des contrôles ponctuels afin que l'assemblée sache si elle peut ou non faire confiance au syndic.

Le syndic n'a pas le droit à l'erreur.

Je suis "agacé" quand de ma fenêtre je vois les conseillers syndicaux monter sur les terrasses, parlementer et gesticuler avec les employés des entreprises prestataires, avec les employés du syndicat , se promener avec un carnet dans la main et en groupe dans la copropriété et noter le moindre détail qu'ils peuvent relever, tel arbre abimé, tel trou dans le parking etc...: C'est au syndic de le faire.
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Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 15 juin 2013 20:48:39
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