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M. Fouger
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Posté - 16 juil. 2013 :  22:42:21  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour aux fidèles qui ne sont pas en vacances !

Notre AG prévoyait l'élection d'un autre syndic. Le Pdt de séance a empêché ce candidat syndic d'entrer dans la salle pour se présenter. En avait-il le droit ? Sinon que faire ?
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Fouger


quelboulot
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 1 Posté - 16 juil. 2013 :  23:51:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
qui a élu le président de séance sinon les membres de l'AG ?
Lorsque l'on souhaite changer de syndic, cela se prépare bien en amont de l'AG et on peaufine le choix du président de séance, du secrétaire de séance, qui exceptionnellement ne sera pas le syndic "en place" ect...
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Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

rambouillet
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 17 juil. 2013 :  07:39:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et quel motif le président de séance a t il donné pour refuser son entrée ? certes il n'en avait pas le droit si l'AG le souhaitait, mais qu'ont dit les membres présents, ils ont laissé faire ?.....

et qui a été désigné : l'ancien ou le candidat nouveau ?

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 17 juil. 2013 :  09:12:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Nous avions bien préparé l'AG, prévu un secrétaire de séance, ainsi qu'un Pdt de séance (moi), mais lorsque je me suis présenté comme Pdt, il y a eu un autre qui s'est présenté et nous avons été minoritaires !
Le Pdt de séance élu, n'a donné aucun motif. Son seul argument, je suis Pdt de séance et c'est moi qui décide !
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Fouger

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 17 juil. 2013 :  09:15:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'ancien syndic a été élu et les nouveaux copros n'y connaissent rien dans les lois...
Le Pdt a dit beaucoup d'âneries que tous ont gobées. Le Pdt m'a empêché de parler ! Un vrai dictateur !!!
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Fouger

rambouillet
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 17 juil. 2013 :  17:41:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'AG est maitre chez elle et a donc préféré ce président, il n'y a rien de plus à dire....

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 17 juil. 2013 :  18:02:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sauf que c'est le compagnon d'une copropriétaire !
Il n'y a pas encore de jurisprudence pour confirmer qu'il avait le droit de présider, à mon humble avis !
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Fouger

quelboulot
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 17 juil. 2013 :  18:37:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
M. Fouger Posté - 17 juil. 2013 : 18:02:12
--------------------------------------------------------------------------------
Sauf que c'est le compagnon d'une copropriétaire !
Il n'y a pas encore de jurisprudence pour confirmer qu'il avait le droit de présider, à mon humble avis !



La question est : est-il copropriétaire ?

Si ce n'est le cas : avait-il officiellement reçu pouvoir de sa compagne ?


citation:

http://www.conso.net/bases/5_vos_dr...generale.pdf


Qui est le président de séance,
quel est son rôle?
Le président de l’assemblée n’est pas le syndic mais un copropriétaireélu par cette dernière. Il est le maître de cérémonie. Le
président dirige les débats et fait procéder aux votes. Il signera
le procès-verbal des débats.
Le président choisit l’ordre dans lequel les résolutions seront
votées, même si ce n’est pas celui qu’a présenté le syndic dans
la convocation. C’est intéressant. S’il craint qu’une question
difficile ne donne lieu à des débats interminables, la faire voter
à la fin évitera de finir trop tard. Si le conseil syndical propose
de désigner un nouveau syndic, il vaut mieux repousser le vote
vers la fin pour ne pas se retrouver sans syndic pour finir la
séance. Un sujet qui embarrasse, voté en début de séance, permettra
à l’assemblée de se détendre ensuite et de poursuivre
l’ordre du jour plus sereinement.
Pour voter le budget hors charges courantes, il est préférable
d’avoir voté sur toutes les propositions de travaux.



En complément :

citation:
http://www.mads1.info/article-le-pr...1464224.html


Le président de l'assemblée générale doit-il être copropriétaire ?


Un arrêt de la cour d’appel d’Aix-en-Provence du 7 janvier 2011 va nous permettre de faire un point en la matière.

Rappelons tout d’abord que l’article 15 du décret du 17 mars 1967 exige qu’au début de chaque réunion l’assemblée générale désigne son président et, s’il y a lieu, un ou plusieurs scrutateurs. Mais ce texte n’indique pas quelles sont les personnes qui peuvent prétendre aux fonctions de président de séance. Il est seulement précisé que le syndic, son conjoint, son partenaire lié à lui par un Pacs ou ses préposés ne peuvent l’être (cf. art. 22 dernier alinéa de la loi du 10 juillet 1965).

La Cour de cassation, dans un arrêt du 6 mars 2002(1), a décidé que le président de séance de l’assemblée générale doit être choisi parmi les copropriétaires ou les associés d’une société d’attribution membre de la copropriété.

La décision de la cour d’appel d’Aix-en-Provence(2), évoquée en introduction, n’a fait qu’appliquer ce principe en annulant l’assemblée générale qui avait élu en qualité de président de séance le mandataire de trois copropriétaires, qui ne l’était pas lui-même.

La cour d’appel de Paris avait, dès 1990, déjà adopté cette position, jugeant que la désignation en tant que président d’une personne extérieure à l’assemblée serait nulle(3).

Il faut néanmoins citer un arrêt isolé et contesté par une partie de la doctrine qui a considéré que l’assemblée générale pourrait être présidée par le mandataire d’un copropriétaire, extérieur à la copropriété(4).

Il convient donc d’être prudent et de suivre plutôt la position de la jurisprudence dominante qui estime que seul un copropriétaire peut être président de séance, tant que la Cour suprême ne se sera pas expressément prononcée sur la question de savoir si le mandataire d’un copropriétaire, qui n’a pas lui-même cette qualité, peut présider l’assemblée générale.

(1) Cass. 3e civ. 6 mars 2002, Bull. civ. III, n° 58.
(2) CA Aix-en-Provence 7 janvier 2011, n° 09/11502, synd. copr. La vague bleue c/ C.
(3) CA Paris 19e ch. B 19 septembre 1990, Loyers et copr. 1990, n° 443.
(4) CA Montpellier 1e ch. B 28 mars 2006, Juris-Data n° 2006-313353.
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 17 juil. 2013 18:45:47

Gédehem
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 17 juil. 2013 :  19:17:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Mais nous ne savons toujours pas si cette personne, qui n'est pas copropriétaire, disposait d'un mandat pour participer à cette AG !

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 17 juil. 2013 :  22:22:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Nous ne lui avons pas posé la question, mais avons supposé que sa compagne lui avait donné un pouvoir !
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Fouger

nefer
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 17 juil. 2013 :  22:34:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par M. Fouger

Nous ne lui avons pas posé la question, mais avons supposé que sa compagne lui avait donné un pouvoir !


c'était la 1ère question à lui poser quand il a déclaré sa candidature au poste de président!

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 17 juil. 2013 :  22:46:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On a pensé que sa concubine qui était présente lui aurait signé immédiatement un pouvoir !
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quelboulot
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 17 juil. 2013 :  23:36:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Demandez donc à vérifier la feuille de présence, avec un peu de chances, et comme vos "opposants/concurrents" doivent avoir l'impression de jouer "dans du beurre", ils ne prendront même pas la peine de rectifier l'absence de pouvoir entre concubin/concubine !!!

question : j'ose à peine vous demander comment et par qui ont été distribués les pouvoirs lors de cette AG ? ... et par qui leur légalité a été vérifié !
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 17 juil. 2013 23:39:00

nefer
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 18 juil. 2013 :  07:58:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
c'est une copie de la feuille de présence ET des pouvoirs que chaque copropriétaire peut demander...par courrier RAR au syndic

rambouillet
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 18 juil. 2013 :  08:08:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si effectivement ce "compagnon" n'avait pas de pouvoir, il ne pouvait être président, c'est une cause d'annulation d'AG.

Gédehem
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 18 juil. 2013 :  11:53:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il ne faut pas demander copie de la feuille de présence : la demande n'est pas recevable !

Il faut demander copie du PV d'AG et ses annexes, soit feuille de présence et mandats annexés ...ainsi qu'il est prévu D.art.33.

C'est cette feuille de présence qui va déterminer QUI est présent avec droit de vote.
Si c'est la propriétaire qui a émargé, son compagnon est tiers à l'AG, n'est pas éligible.
Si c'est lui qui a signé en qualité de "madantaire de ...", il doit y avoir un mandat annexé.

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 16 Posté - 18 juil. 2013 :  12:15:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On a une autre raison de faire annuler cette AG faite 20 jours après la notification.
Hélas pour nous, comme les nouveaux arrivants qui sont majoritaires ne veulent pas du nouveau syndic, le résultat sera le même !
Nous garderons cette nullité de syndic qui ne connait même pas la loi !
De plus j'attends de signer en tant que scrutateur le PV de cette AG du 12 Juillet 2013 !!!
Il doit venir me le faire signer ! L'année dernière il a fallu attendre 70 jours pour recevoir le PV !!!
Motif l'imprimante du syndic était en panne ! On en trouve qui font scanner pour 60 € !
Oui, je persiste à dire que c'est le plus mauvais syndic que j'ai eu depuis 1955 !
Signature de M. Fouger 
Fouger

nefer
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 18 juil. 2013 :  13:59:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par M. Fouger

On a une autre raison de faire annuler cette AG faite 20 jours après la notification.
Hélas pour nous, comme les nouveaux arrivants qui sont majoritaires ne veulent pas du nouveau syndic, le résultat sera le même !
Nous garderons cette nullité de syndic qui ne connait même pas la loi !
De plus j'attends de signer en tant que scrutateur le PV de cette AG du 12 Juillet 2013 !!!
Il doit venir me le faire signer ! L'année dernière il a fallu attendre 70 jours pour recevoir le PV !!!
Motif l'imprimante du syndic était en panne ! On en trouve qui font scanner pour 60 € !
Oui, je persiste à dire que c'est le plus mauvais syndic que j'ai eu depuis 1955 !


vous n'avez pas à signer un PV d'AG...après l'AG

M. Fouger
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Revenir en haut de la page 18 Posté - 18 juil. 2013 :  16:41:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
NEFER,
Le PV, ne fut pas imprimé après l'AG.
J'étais scrutateur (le seul)et je ne dois pas signer après l'AG ???
Le syndic m'a demandé de passer le signer à l'agence, j'ai refusé et lui ai demandé qu'il se dérange à mon domicile (Je ne suis pas à son service !)
Que se passe-t-il si le scrutateur ne signe pas, ou refuse de signer ?
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Fouger

nefer
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Revenir en haut de la page 19 Posté - 18 juil. 2013 :  18:26:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par M. Fouger

NEFER,
Le PV, ne fut pas imprimé après l'AG.
J'étais scrutateur (le seul)et je ne dois pas signer après l'AG ???
Le syndic m'a demandé de passer le signer à l'agence, j'ai refusé et lui ai demandé qu'il se dérange à mon domicile (Je ne suis pas à son service !)
Que se passe-t-il si le scrutateur ne signe pas, ou refuse de signer ?


seule la signature du président est necessaire sur le PV

rambouillet
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Revenir en haut de la page 20 Posté - 18 juil. 2013 :  18:26:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il n'y a pas obligation à ce que le PV soit signé par le ou les scrutateurs. Donc en l'absence de votre signature le PV est tout à fait valable...


et ce malgré cela :

"décret .... Il est établi un procès-verbal des décisions de chaque assemblée qui est signé, à la fin de la séance, par le président, par le secrétaire et par le ou les scrutateurs. Lorsque le registre est tenu sous forme électronique, ces signatures sont établies conformément au deuxième alinéa de l'article 1316-4 du code civil."
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