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lbe66
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 Posté - 18 août 2009 : 15:08:59
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Bonjour à tous,
Parmi les dépenses payées par la copropriété, nous avons été surpris de trouver des...couronnes funéraires.
Je vais quand même préciser le contexte : les dépenses en fleurs et couronnes sont destinées aux copropriétaires qui décèdent.
Je paie donc des fleurs à des gens que je ne connais pas (grosse copro) mais ce n'est pas tant pour l'argent que pour le principe.
Certains copropriétaires ont essayé d'expliquer pendant l'AG que cela semblait contraire à l'objet de la copro, sans résultat.
Avez vous un moyen de leur faire entendre raison ou de faire pression ?
PS : On suggéré un cadeau pour les naissances, demande ignorée
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Édité par - lbe66 le 18 août 2009 15:19:06 |
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philippe30
Contributeur vétéran
1515 message(s)
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Posté - 18 août 2009 : 15:34:04
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Bonjour,
Ce point particulier ne doit pas faire partie du règlement de copropriété car sinon cela serait le "bouquet".
Il doit s'agir de la couronne de fleur mise sur les copropriétés lors de décès mais cette coutume est passée de mode d'où l'intérêt de voir avec le CS et mettre à l'ordre du jour de la prochaine assemblée ce point afin qu'un vote soit effectué pour rendre à la copropriété sa vrai raison de fonctionnement et non pas de faire du social
On connaissait , les syndics de mèche avec les banques , les assurances , les entrepreneurs mais avec les fleuristes je n'avais jamais entendu.
Philippe |
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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Posté - 18 août 2009 : 16:19:04
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ibe66 : Ces dépenses très " spéciales " de fleurs ont elles fiat l'objet d'un vote en AG ?? si c'est NON, alors le syndic n'a pas le droit d"appeler les fonds. Un RAR au syndic en lui signifiant que vous ne paierez pas ses charges.
Si l'AG a voté cette dépense !!! ne payez pas votre quote-part, et le même RAR au syndic en lui demandant si ces charges sont prévues au RDC, comme charges de copropriété. Il sera très difiicile au syndic de justifier devant le Tribubal que vous refusez de payez des courronnes mortuaires !!!
Personne ne peut vous obliger à payer des courronnes aux copros qui vous sont inconnus, et pour vos voisins amis, vous avez tout le loisir de faire envoyer des fleurs.
Drole de copros et drole de syndic !!! |
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felix1930
Contributeur vétéran
1050 message(s)
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Posté - 18 août 2009 : 16:46:17
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le processus "habituel" ,normal qui de plus est légal c'est,éventuellement, de mettre une information sur la tableau d'affichage qui doit (devrait)se touver dans chaque hall d'entrée de l'immeuble < M.MACHIN copropriétaire allée .... décédé le......sera entérré à ...... le ........
A cette occasion une collecte est prévus pour .....les copropriétaires qui souhaitent participer voudront bien s'adresser à M......
Le petit problème rencontré parIbe66 nous l'avons eu il y a qq années,le CS a refusé ce système "obligatoire" et proposé "l'information";depuis plus de problème...........chacun est libre de faire ce qu'il souhaite
Le seul moyen de pression c'est:
1) que le CS refuse ce système et,qu'après une réunion interne ,il fasse une note d'information destinée à ts les copropriétaires.IL informe le syndic en lui précisant que toutes dépenses de ce type sera refusée en AG
2) que les copropriétaires "non d'accord" informent le CS (lettre collective signée par les opposants ) de leur désaccord et refusent cette facturation lors de la prochaine AG
Vous êtes tous majeur et libre de votre choix |
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Colette
Contributeur actif
183 message(s)
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4
Posté - 18 août 2009 : 19:48:15
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Des couronnes mortuaires ???
Pourquoi pas des cadeaux pour la naissance d'un enfant ... la réussite à un examen ... ?
Certains ne savent plus quoi trouver pour dépenser l'argent des autres.
Comme dit plus haut, sans vote positif en AG, il faut refuser la dépense.
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Lnsacorh
Contributeur actif
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Posté - 18 août 2009 : 19:49:09
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je trouve que l'idée de ibe66 est un bon argument à mettre en avant. Un mot en gros sur tous les tableaux d'affichage pour commencer et si vous êtes au CS, y suggérer d'y glisser cette feuille avec l'appel trimestriel des charges car tous les copro n'habitent pas forcément les lieux mais reçoivent la "douloureuse".
- cadeau de naissances , sans oublié fleurs non plus en couronne pour les mariages   |
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Lnsacorh
Contributeur actif
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6
 Posté - 18 août 2009 : 19:50:17
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tiens Colette , de retour ?
coment va votre copro maintenant ?
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Posté - 18 août 2009 : 20:09:15
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ibe66 : je proposerai une résolution pour que les copros qui ont quelques difficultés à payer leurs charges de copropriété, que ces charges soient payées par les copros qui ont proposés de payer les couronnes mortuaires, la niche du chien de la gardienne, les vacances du syndic,....
DONC : REFUS de payer la quote-part sur ces charges, lettre RAR au syndic en lui demandant expréssement que le SDC attaque les non-payeurs de ces chrages de fleurs au tribunal au plus vite, avec copie sur le tableau d'affichage, juste pour rigoler, mais aussi mettre la bale dans le camp du syndic.
Le tribunal ne pourra accepter que certains copros porposent de telles résolutions. l'abus de majorité existe. Au SDC de payer TOUS les frais d'avocats des copros en colère, à ne pas oublier également.
Pas de gentillesse la dedans !!!
Le CS a été assez nul de ne pas communiquer avant, est-ce lui qui a proposé cette résolution ?? . Le CS pas bon sur ce coup totalement hors du contexte de la copro. |
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gregor
Contributeur actif
497 message(s)
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Posté - 19 août 2009 : 17:02:28
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citation: Initialement posté par Lnsacorh
tiens Colette , de retour ?
coment va votre copro maintenant ?
Votre français est très malade  |
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ainohi
Contributeur vétéran
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Posté - 19 août 2009 : 22:47:08
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Juridiquement, ces dépenses sont effectivement contestables. Il faudrait cependant considérer le coût par copropriétaire, qui ne doit pas être écrasant.
On peut aussi voir dans ces dépenses une manifestation d'humanité, l'illusion qu'une copropriété constitue une certaine communauté et non une addition d'individualités hargneuses.
Que d'agressivité dans les diverses interventions !
Saisir les tribunaux pour se faire rembourser sa quote part de la couronne mortuaire du voisin décédé dont on se moque comme de l'an quarante ! Saine ambiance dans l'immeuble ! |
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Posté - 19 août 2009 : 23:28:54
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ainohi citation: On peut aussi voir dans ces dépenses une manifestation d'humanité, l'illusion qu'une copropriété constitue une certaine communauté et non une addition d'individualités hargneuses.
ainohi : mais rien ne vous empêche d'aller aux funeérailles, de fiare une quête auprès des voisins,... mais vous n'avez aucun droit d'imposer aux autres votre vue de la copropriété, et de payer des fleurs à quelqu'un que vous ne connaissez pas.
Vous ne connaissez pas plus ce que font les copros qui refusent cette imposition forcée. On donne à qui l'on veut, vous ne m'imposerez pas la personne destinataire de mes nombreux dons!!! c'est la démocratie et non la dictature de certains copros. Rien de méchant et d'hargneux la dedans, mais le simple respect des choix de chacun!!! 
ainohi : attention l'AG n'est pas la pour imposer du social, mais juste pour gérer la copro. Ce qui est déjà assez difficile.Ne jugez pas les gens qui refuseront que l'AG décide de tout !! |
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Louis92
Contributeur vétéran
France
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Posté - 20 août 2009 : 08:33:58
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Cette pratique de votre copro, lbe66, est, bien sûr, anormale. J'interviens juste pour dire qu'il y a peut-être d'autres anomalies du même tonneau. Quand on se donne ce genre de liberté avec l'argent des autres ... Je vous suggèrerais de prendre compte contact avec les gens du CS qui vérifient les comptes pour voir le détail des "frais de CS" ou avoir des explications sur toutes les dépenses un peu douteuses que vous pourriez trouver dans le relevé de dépenses de l'exercice passé et s'il existe, le dernier relevé de dépense de l'exercice en cours.
Cdlt. Louis92. |
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ainohi
Contributeur vétéran
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Posté - 20 août 2009 : 08:43:19
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citation: Initialement posté par philippe388
ainohi : attention l'AG n'est pas la pour imposer du social, mais juste pour gérer la copro. Ce qui est déjà assez difficile.Ne jugez pas les gens qui refuseront que l'AG décide de tout !!
Je suis d'accord sur le fond, mais déplore la hargne qui procède d'un individualisme exacerbé, dont vous ne vous rendez pas compte semble-t-il, et des sous-entendus comme : "niche du chien de la gardienne, vacances du syndic" révélant un état d'esprit porté sur le conflit envers des personnes tout naturellement suspectes, pour ne pas dire présumées coupables.
Ce qui vous fait réagir est d'importance financièrement mineure mais peut avoir des implications importantes sur le climat de la copropriété, ce dont vous ne vous souciez nullement. Dire "Ne pas faire du social" est une façon élégante de proclamer son indifférence pour autrui, et, plus que cela, proclamer un droit à l'indifférence, ce qui est propre à choquer des personnes accoutumées à certaines formes de convivialité ou, tout au moins à certains usages, tout comme dire : "je dis ce que je pense" est une façon élégante d'être arrogant. Commander des couronnes mortuaires est une tradition dans cette copropriété. Cette tradition porte sur la mort des membres de cette petite société qu'est la copropriété. Prétendre bouleverser une tradition sur une telle question comme on le fait dans ce fil de discussion ne peut que susciter incompréhension ou hostilité.
Laissons de côté le droit et le "social" (dans le sens d'une solidarité matérielle) mais faisons tout de même un peu de sociologie. |
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Posté - 20 août 2009 : 12:42:04
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ainohi : je crois que vous n'avez pas compris mes propos. Je suis président du conseil syndical, et à ce titre vous ne pouvez pas dire que je ne me préoccupe pas des problèmes de notre copropriété. Cette mission n'a rien à voir avec un individualisme exacerbé, comme vous l'écrivez, bien au contraire, si vous avez pratiqué ce rôle !!!!
La mission de CS est entièrement bénévole, demande du temps, temps consacré aux autres copropriétaires.
Vous écrivez que payer des couronnes est une tradition une tradition n'est pas imposée par un vote d'une majorité, et généralement les traditions persisitent par la pugnacité de minorités. Cet argument ne tient pas en copropriété.
Nous avons eu à faire à un syndic laxiste, et un président de cS dictateur, qui par leurs débordements ont mis la copropriété en difficulté.
Ces braves gens ont décidé de femrer la copropriété pour 100 000 e, et ont transformé les votes des AG pour arriver à leur fin. je me suis battu 7 années pour faire respecter les droits de certians copros dans cette affaire.
Il ne s'agit pas de dire que quelques euros ne posent pas problèmes, mais mon expérience confirme que l'on passe très vite de quelques euros de débordements à des milliers d'Euros.
La copropriété est un groupe de personnes qui ont des biens en communs gérés par un syndicat qui mandate un syndic.
Des frais d'ordre PRIVE ne regarde pas le syndicat. Chacun est libre de donner quelques euros pour une courronne mortuaire d'un des voisins, mais aucuns copropriétaires et le syndicat n'ont le droit d'imposer leurs désirs. Un simple mot sur un tableau d'affichage pour informer du déçès, quelques bénévoles pour faire la quête, et chacun donne ce qu'il veut de 0€ à .....€.
On ne peut mettre le droit de coté, le respect de la loi est bien la base d'une bonne démocratie, surtout en copropriété.
ainohi : vous ne pouvez taxer d'individualisme, d'hargneux, d'arrogant, d'indifférent, d'hostile, des personnes qui refusent que des frais hors la copro passent en dépenses annuelles.
ainohi : la convivialité existe en copropriété, invitez vous régulièrement vos voisins pour un apéro, un diner,.... ????
ainohi citation: Laissons de côté le droit et le "social" (dans le sens d'une solidarité matérielle) mais faisons tout de même un peu de sociologie.
etes vous au CS, ou président de ce CS ??? Etes vous bénévole dans une association, un club de sport, ... ?? alors nous parlerons de sociologie.
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ainohi
Contributeur vétéran
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Posté - 20 août 2009 : 22:23:22
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citation: Initialement posté par philippe388
ainohi : je crois que vous n'avez pas compris mes propos. Je les ai très bien compris et j'ai même bien précisé que juridiquement vous aviez parfaitement raison. C'est vous qui ne comprenez pas le sens de mes propos qui portent sur votre réaction et celle des autres intervenants. J'ai parlé d'individualisme exacerbé. Cette une tendance générale de notre société qui fait privilégier le conflit sur la conciliation. Votre réaction porte au conflit. Certes, il est parfois nécessaire d'engager un conflit, mais, en l'espèce, je n'y vois que des inconvénients.citation: Je suis président du conseil syndical, et à ce titre vous ne pouvez pas dire que je ne me préoccupe pas des problèmes de notre copropriété. Où ai-je dit que vous ne vous préoccupiez pas des problèmes de votre copropriété ? D'ailleurs, il ne s'agit pas de votre copropriété mais de celle d'ibe66 qui a ouvert le débat. citation: Initialement posté par philippe388
Cette mission n'a rien à voir avec un individualisme exacerbé, comme vous l'écrivez, bien au contraire, si vous avez pratiqué ce rôle !!!! Je ne juge pas votre action en tant que président de conseil syndical mais vos propos en réponse à la question initiale d'ibe66.
citation:
La mission de CS est entièrement bénévole, demande du temps, temps consacré aux autres copropriétaires.
Je sais bien. Mais la question de la motivation d'un engagement bénévole n'est pas si simple. Les motivations possibles sont nombreuses : le désir d'aider les autres, bien sûr, mais aussi l'attente d'une reconnaissance, le goût de la domination, le refus de faire confiance à autrui, l'engagement à caractère idéologique, l'individualisme militant et bien d'autres.
citation:
Vous écrivez que payer des couronnes est une tradition une tradition n'est pas imposée par un vote d'une majorité,
C'est en effet le coeur du problème.
citation:
et généralement les traditions persistent par la pugnacité de minorités.
Peut-être, mais elles sont alors d'autant plus pugnaces qu'une minorité agissante les attaque, ce qui a pour résultat de les raviver, ce qui s'oppose ainsi à une éventuelle désuétude.
citation:
Cet argument ne tient pas en copropriété.
Ce n'est pas un argument mais un fait social à traiter comme tel.
citation:
Nous avons eu à faire à un syndic laxiste, et un président de cS dictateur, qui par leurs débordements ont mis la copropriété en difficulté.
Ces braves gens ont décidé de femrer la copropriété pour 100 000 e, et ont transformé les votes des AG pour arriver à leur fin. je me suis battu 7 années pour faire respecter les droits de certians copros dans cette affaire.
Cela n'a absolument rien à voir avec la question posée par ibe66.
citation:
Il ne s'agit pas de dire que quelques euros ne posent pas problèmes, mais mon expérience confirme que l'on passe très vite de quelques euros de débordements à des milliers d'Euros.
Qui vole un oeuf vole un boeuf. Dicton bien connu. Seulement, en l'espèce il ne s'agit pas d'un débordement mais d'une pratique contestable. C'est très différent.
citation:
La copropriété est un groupe de personnes qui ont des biens en communs gérés par un syndicat qui mandate un syndic.
C'est parfaitement exact. Mais les personnes agissent comme des êtres humains et non pas seulement comme des sujets juridiques abstraits. Il faut en tenir compte.
citation:
Des frais d'ordre PRIVE ne regarde pas le syndicat. Chacun est libre de donner quelques euros pour une courronne mortuaire d'un des voisins, mais aucuns copropriétaires et le syndicat n'ont le droit d'imposer leurs désirs. Un simple mot sur un tableau d'affichage pour informer du déçès, quelques bénévoles pour faire la quête, et chacun donne ce qu'il veut de 0€ à .....€.
Nous sommes d'accord mais le moyen que vous proposez pour y parvenir, l'ouverture d'un conflit, est inadapté.
citation:
On ne peut mettre le droit de coté, le respect de la loi est bien la base d'une bonne démocratie, surtout en copropriété.
Oui mais à condition de n'en pas arriver à la loi pour la loi, ce qui ne mène à rien.
citation:
ainohi : vous ne pouvez taxer d'individualisme, d'hargneux, d'arrogant, d'indifférent, d'hostile, des personnes qui refusent que des frais hors la copro passent en dépenses annuelles.
Je peux si ces tendances se révèlent. Je ne conteste pas le bien fondé de la réaction mais la forme qu'elle prend.
citation:
ainohi : la convivialité existe en copropriété, invitez vous régulièrement vos voisins pour un apéro, un diner,.... ????
La question n'est pas là , elle ne porte pas sur ce que, personnellement, je fais, mais sur le fait que, dans une copropriété que je ne connais que par ce qu'en dit ibe66, de nombreux copropriétaires estiment que la copropriété doit se manifester lors d'un décès par le dépôt d'une couronne mortuaire.
citation:
etes vous au CS, ou président de ce CS ??? Etes vous bénévole dans une association, un club de sport, ... ?? alors nous parlerons de sociologie.
Oui, la copropriété, le conseil syndical, le bénévolat, les relations sociales, notamment dans l'entreprise, je connais. Mais je n'estime pas nécessaire d'avoir à justifier de mes qualifications.
Revenons sur la question du droit et de ce que vous préconisez.
citation:
ibe66 : Ces dépenses très " spéciales " de fleurs ont elles fiat l'objet d'un vote en AG ?? si c'est NON, alors le syndic n'a pas le droit d"appeler les fonds.
Ces dépenses sont faites dans le cadre du budget. Il n'y a pas d'appel de fonds spécifique mais des provisions trimestrielles calculées sur le budget adopté que les copropriétaires sont obligés de payer.
citation: Initialement posté par philippe388
Un RAR au syndic en lui signifiant que vous ne paierez pas ses charges. Ce n'est pas ainsi qu'il faut procéder en droit. Il faut refuser l'adopter les comptes, ou tout au moins exprimer des réserves sur les dépenses contestés. Si la majorité approuve les comptes, il faut alors contester cette approbation devant le TGI dans le délai de deux mois suivant la notification du procès-verbal de l'assemblée ayant approuvé les comptes.
Ce que je préconiserais serait de prendre contact avec le conseil syndical pour lui exposer que la tradition de la couronne mortuaire est totalement désuette, ne se pratique plus dans aucune copropriété, qu'elle est juridiquement contestable et qu'il serait préférable de se contenter d'une note sur le panneau d'affichage.
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Posté - 21 août 2009 : 16:11:41
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ainohi : je reviens sur votre " LONGUE " réponse sur chacun de mes mots.
citation: le désir d'aider les autres, bien sûr, mais aussi l'attente d'une reconnaissance, le goût de la domination, le refus de faire confiance à autrui, l'engagement à caractère idéologique, l'individualisme militant et bien d'autres.
C'est bien ce que je pensais, vous ne savez pas ce qu'est le bénévolat. Vous parlez de " dérives" de certaines personnes, cela existe car dans la nature humaine, mais ce n'est certainement pas une généralité. Les termes que vous employez, gout de la domination, attente de reconnaissance, refus de faire confiance, engagement idéologique, individualisme !!, sont totalement à l'opposé du bénévolat. Vous en faites une telle carictaure, que vous êtes très loin de la réalité. Une petite visite au Darfour, Rwanda, Bangladesh,...vous fera un grnad bien !! mais vous nous avez amené loin du post de Ibe66, il me semble
citation: C'est parfaitement exact. Mais les personnes agissent comme des êtres humains et non pas seulement comme des sujets juridiques abstraits. Il faut en tenir compte.
Le sujet est de savoir si des couronnes mortuaires font partie du budget de fonctionnement de la copro, la réponse est NON. La copropriété a ses règles, il faut les respecter , il n'y a rien d'abstrait la dedans, juste le respec des lois, et des ses voisins. L'AG est le moment important de l'année, les décisons sont prises, elles doivent être juridiquement correctes.
citation: Oui mais à condition de n'en pas arriver à la loi pour la loi, ce qui ne mène à rien.
Expliquez vous sur cet appel à ne pas respecter la loi, on dirait une parole de syndic !!! etes vous syndic ??
citation: de nombreux copropriétaires estiment que la copropriété doit se manifester lors d'un décès par le dépôt d'une couronne mortuaire.
La copropriété n'a rien à voir avec le décès d'un des copros, c'est chacun individuellement qui peut le faire, le " DOIT" est imposer le désir de quelque uns, la copropriété ne DOIT n'a rien à imposer aux copropriétaires. , cette résolution n'a pas à être soumise aux votes !!!
citation: Ce que je préconiserais serait de prendre contact avec le conseil syndical....
Le CS n'a pas de position à prendre sur ce sujet. Le syndic, professionnel de la copro. ne DOIT pas proposer cette résolution ou dépenses dans un budget de fonctionnement de la copropriété, c'est assez simple.
ainohi : l'expérioence personnelle des Uinautes est importante, je parle de dérives dans certianes copros, elles existent ( il suffit de lire les posts sur UI).
Ne mélangeons pas les traditions ( que vous n'avez pas l'air d'aimer) et la gestion d'un bien commun d'une copro.
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ainohi
Contributeur vétéran
2134 message(s)
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Posté - 21 août 2009 : 23:36:44
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citation: Initialement posté par philippe388ainohi : je reviens sur votre " LONGUE " réponse sur chacun de mes mots. citation: le désir d'aider les autres, bien sûr, mais aussi l'attente d'une reconnaissance, le goût de la domination, le refus de faire confiance à autrui, l'engagement à caractère idéologique, l'individualisme militant et bien d'autres.
C'est bien ce que je pensais, vous ne savez pas ce qu'est le bénévolat. Vous parlez de " dérives" de certaines personnes, cela existe car dans la nature humaine, mais ce n'est certainement pas une généralité. Les termes que vous employez, gout de la domination, attente de reconnaissance, refus de faire confiance, engagement idéologique, individualisme !!, sont totalement à l'opposé du bénévolat. Vous en faites une telle carictaure, que vous êtes très loin de la réalité. Une petite visite au Darfour, Rwanda, Bangladesh,...vous fera un grnad bien !! mais vous nous avez amené loin du post de Ibe66, il me semble Vous êtes un grand naïf. Les bénévoles qui oeuvrent dans les ONG au Darfour ou ailleurs agissent-ils par philanthropie ? En partie oui, mais pas seulement. L'aventure ou l'exotisme y ont aussi leur part. Cela ne me choque d'ailleurs pas du tout. Car peu importent les motivations, ce qui compte c'est le résultat des actions.
Pour le reste, je n'ai pas l'intention de me répéter. Juste pour conclure : sur le fait que dépenser de l'argent à l'occasion d'un décès ne soit pas dans l'objet d'une copropropriété, je suis entièrement d'accord avec vous. Sur l'opportunité de s'y opposer, je suis beaucoup plus réservé. Si cela a de l'importance pour une majorité des copropriétaires, dans la mesure où la dépense est minime et si, par ailleurs, la copropriété est bien gérée, je préfère laisser faire plutôt que créer un climat malsain. Les querelles clochemerlesques dans une copropriété sont néfastes à une saine gestion, mais surtout, se fâcher avec ses voisins pour quelques euros par an, je n'en vois vraiment pas l'intérêt. La Loi n'est pas respectée ? La belle affaire ! Paris valait bien une messe. Le sourire de ma voisine vaut bien quelques euros non légalement justifiés. |
Édité par - ainohi le 21 août 2009 23:40:14 |
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air jordan
Contributeur actif
France
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17
Posté - 22 août 2009 : 16:37:16
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bonjour ainohi,
De retour de vacances et par ailleurs syndic pro , je tiens à vous saluer pour votre sens de la mesure !
En pratique, sur deux ou trois copros que j'ai repris d'un ancien syndic (sur la ciotat plus exactement) c'est un usage que je ne remet pas en cause.
Les copropriétaires les plus anciens y sont attachés et cela est "accepté" par les plus jeunes !
De fait, la couronne coute 75 euros et on n'en parle plus.
En cas de contestation (ce qui n'est JAMAIS arrivé ), je n'hésiterai pas à la prendre en charge de toute maniere.
Je sens que Philippe ne va pas me manquer
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Édité par - air jordan le 22 août 2009 21:27:26 |
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Posté - 22 août 2009 : 16:53:09
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goutelette
Contributeur vétéran
1901 message(s)
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Posté - 23 août 2009 : 10:09:19
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Bonjour
Il est certain que les Copropriétés sont régies par des lois et règlements, auquels il est nécessaire de s'y conformer afin de faire régner l' ordre, la démocratie etc..
Je pense que la démocratisation financière des services de internet a permis a beaucoup de prendre connaissance de ces lois et règlementation que beaucoup ignoraient il y a 15- 20 ans dans les détails. Mêmes des syndics pro/: Est- ce que Unniverssimo existait?
Il semble facile aujourd' hui pour certain d' argumenter, loi en main.
Maintenant suivant l' importance d' une copro, petite ou moyenne. Ainsi que le fait qu' une majorité des occupants occupent les lieux depuis 20-30 ans voir plus. Il est possible que le social dans l' historique est palié à la méconnaissance de loi.
Et c'est le jour ou un nouvel arrivant ce trouve choqué de cette mise en place sans comprendre qu' avant lui la terre avait tourné ainsi.
Chez nous, dans ce genre de situation identique. Nous avons la mise en place a l' origine de la 'Fête des voisins"
Notre immeuble se trouvant en situation géographique lègèrement isolée et de plus bénéficiant d' un jardin commun privatif. La fête des voisins se fait uniquement avec nos voisins de copropriété.
A la création de l' immeuble il y a 17 ans. Une majorité de copro/ actif avec le feu vert du syndic en place, ont décidé qu' un petit groupe disponible ferait les achats, et que les factures seraient dans les charges.
A ce jour personne n' a revendiqué cette mise en place, qui semble convenir a tous. Tout est installé, les personnes qui rentrent du bureau ont la table mise.( Il est certain que vous veniez ou pas vous payez un e participation) Quand j'ai été nommée présidente, j' ignorais que cela ne fonctionnait pas comme cela. J' ai suivi les habitudes de la copro/.
Ne voulant pas un jour me trouver avec des reproches d' un nouveau copropriétaire, j'ai proposé de mettre ce fait a l' ordre du jour.
Suivant le Syndic, qui n'est pas celui d' origine. Il me dit de rien en faire, que cette situation ayant dépassée les 10 ans qu'elle est acceptée.
Qu' en pensez vous ?
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Posté - 23 août 2009 : 12:30:53
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airjordan : citation: Les copropriétaires les plus anciens y sont attachés et cela est "accepté" par les plus jeunes !
Et la loi ?? vous continuez à vosu asseoir dessus ?? Comme syndic PRO ??
goutelette : citation: Suivant le Syndic, qui n'est pas celui d' origine. Il me dit de rien en faire, que cette situation ayant dépassée les 10 ans qu'elle est acceptée.
Qu' en pensez vous ?
Votre syndic est de la lignée des airjordan, et de mon ancien syndic. Il n'y a aucune base juridique qui permet de payer des factures sans vote de l'AG. C'est une faute grave que de l'affirmer ainsi.
L' AG ne peut imposer aux copropriétaires une telle façon de fiare. les charges de couronnes funénaires ne sont pas des charges de copropriétés, point !!!
Les " vieux copros " n'ont pas à imposer de telles dépenses. Chacun donne ce qu'il veut pour ces couronnes.
Il y a une malhonnêteté intellectuelle que de prétendre qu'un copropriétaire qui refuser ces " traditions " qui n'en sont pas, est un être associable, individualiste, hargneux, arrogant, indifférent aux autres, ... je pense que l'ont peut appliquer à ces personnes qui IMPOSENT - copropriétaires et syndics - cet état de fait tous ces beaux adjectifs.
airjordan : oubliez moi !! surtout quand vous êtes hors la loi !!
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