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 Droits de l'urbanisme et du voisinage
 mur de cloture
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michel31
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PostĂ© - 17 sept. 2009 :  13:13:01  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour j'ai un petit souci avec mon voisin ,
il a exhaussé ces terres et maintenant ,il est 45 cm plus haut que moi en limite séparative .je lui demande de faire un mur de cloture il me répond non que faire ? merci

**modération**
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Édité par - Emmanuel Wormser le 17 sept. 2009 13:18:51

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 17 sept. 2009 :  13:40:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
un mur de cloture ou un mur de soutènement des terres exhaussées ?
car il y a deux problèmes pour le voisin : en exhaussant, il aggrave la vue naturelle en contravention avec l'article 678 du code civil ce qui nécessite la mise en place à ses frais d'un pare-vue ; il lui revient en ouvre de retenir ses terres qui ne doivent pas s'écrouler chez vous, au titre des dispositions combinées des articles 544 et 1382 du même code civil.... le tout si les règlements d'urbanisme applicables dans votre secteur et consultables en mairie l'autorisent.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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michel31
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 17 sept. 2009 :  22:54:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
re en fait les clĂ´tures ne sont pas obligatoire au pos,
lors de la construction de nos maisons lui a modifié tout le profil de son terrain. il a mis des terre de remblais 1m45 contre le mur de sa maison avec une pente de 20% .Moi je suis revenue au terrain naturel a la fin de ma construction et en limite séparative, il est à 40cm plus haut,une bonne marche.
tout ce que je demande c'est qu'il fasse en sorte que ces terre soient retenue ,il me dis pas de clôture et en plus j'ai eu un permis de construire qui montre le remblais,effectivement la coupe EE fait apparaitre le remblais ,mais de 40cm et non de 1m45,les nouvelles mesures ont été faite par un géometre.
qui a caculé le débit d'eau sur le terrain et dis que le débit a diminuer ,c'est evident vue qu'il a mis ces terre a plat d'ou ces 40cm en limite séparative,ces calculs ont été fait pour tout le terrain .
comment faire pour qu'il fasse son ****** de mur.
merci

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  00:18:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Et j'ai pris rdv demain avec l'entrepreneur qui a déjà fait les travaux quand on a emménagé et un architecte.
Je vous donnerai sa réponse

C'est rare quelles le soient !
citation:
1m45 contre le mur de sa maison avec une pente de 20% .Moi je suis revenue au terrain naturel a la fin de ma construction et en limite séparative, il est à 40cm plus haut,une bonne marche.

Quelle est le but de l'intervention d'un géomètre .......pour le débit d'eau ? Qui a demandé cette intervention ? Parlez vous des eaux pluviales et que disent les PC, sur ce sujet ?
citation:
comment faire pour qu'il fasse son ****** de mur.

Essayez quand même la discussion, c'est pas énorme 40 cms....2 rangées d'agglo...même non porteurs....En plus avec le foisonement, elles vont descendre de 10 cms aux premieres pluies !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  07:54:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
évitez de parler de "******": c'est grossier, inutile et dépréciatif pour des dames dont on connait les mérites depuis la plus haute antiquité alors qu'elles n'ont rien à voir avec votre mur.

permis de construire ou pas, le voisin doit retenir ses terres : le permis est accordé sous réserve ud droit des tiers, donc en fait sans se préoccuper des droits civils des voisins : c'est ainsi.

la retenue des terres est obligatoire pour des raisons civiles, sans lien donc avec le permis de construire.
la création d'une vue en limite est interdite pour des raisons civiles, sans lien donc avec le permis de construire.


c'est donc sur le plan civil qu'il faut expliquer au voisin qu'il est en tort : vous lui faites une LRAR lui expliquant tout ça et lui demandant dans combien de temps et comment il compte mettre fin à ces irrégularités... et en prévenant qqu'à défaut, vous saisirez les juridictions compétentes.

si vous avez une protection juiridique, c'est le moment de l'actionner.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 18 sept. 2009 07:59:20

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  08:20:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour Emmanuel! Quelle est la différence entre assistance juridique et protection juridique ?
Jml
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  08:44:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pour caricaturer un peu dans les contrats d'assurance, on parle en général d'assistance lorsque seule une consultation par téléphone avec un juriste est proposée , et de protection quand l'accompagnement inclut les frais d'avocat et de procédure juridictionnelle.

le code des assurances ne s'intéresse qu' à la protection (voir L127-1 et s. de ce code.

on distingue par ailleurs les contrats proposés par les assureurs de l'aide juridictionnelle mise en oeuvre par l'Etat pour les justiciables peu argentés, décrite dans cette fiche
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  08:47:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci
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Cordialement

michel31
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  08:51:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
L'intervention d'un géometre etait pour lui montrer qu'il avait monté ses terres,car son consructeur m'a envoyé plusieurs lettres me disant qu'il avait respecté le permis,
Le débit d'eau etait pour voir si agravation d'écoulement des eaux art.640 .
sur toutes la surface du terrain les caculs montrent que maintenant il y aura moin d'eau sur mon terrain,trés peu certe mais moins.

par contre quand on détail les calculs sur la partie plus hautes les 1,45m(de remblais) le long de sa maison et les 40cm 4m plus loin en limite séparative le débit est plus important pente passée de 7% a 20%,mais l'article 640 marche pour toutes la surface du terrain si je me trompe pas.
quand a s'arrangé avec,dur dur car lui est proposé de faire moitié moitié ,sa réponse est,au pos cloture ou haie vive il veut bien participé a mettre des haies.



michel31
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  09:03:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
vous parlez d'article 678, c'est a dire :sa partie la plus haute est de 1m45 la vue donne sur l'arriére de ma maison ou je gare les voitures la vue ne me gêne pas.
l'article 678 peut il être demandé?

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  09:25:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Le débit d'eau etait pour voir si agravation d'écoulement des eaux art.640 .
sur toutes la surface du terrain les caculs montrent que maintenant il y aura moin d'eau sur mon terrain,trés peu certe mais moins.

par contre quand on détail les calculs sur la partie plus hautes les 1,45m(de remblais) le long de sa maison et les 40cm 4m plus loin en limite séparative le débit est plus important pente passée de 7% a 20%,mais l'article 640 marche pour toutes la surface du terrain si je me trompe pas.

Je me demande si je comprends bien tous ces calculs !
C'est pas un peu moins ou un peu plus d'eaux pluviales qui doivent à tel à tel endroit s'écouler du fonds supérieur sur le fonds inférieurs si la "main de l'homme y a contribué"....c'est "ZERO".
Chancun doit garder ses eaux chez soi (en cas de mouvements de terres) ou les canaliser vers un exutoire désigné sous certaines conditions.
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  09:26:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par michel31

vous parlez d'article 678, c'est a dire :sa partie la plus haute est de 1m45 la vue donne sur l'arriére de ma maison ou je gare les voitures la vue ne me gêne pas.
l'article 678 peut il être demandé?
oui.
aujourd'hui vos voitures mais la protection de votre droit de propriété doit vous permettre de faire, demain, votre piscine...!
la vue ne dépend pas de ce qu'on voit sur le fond voisin mais de la simple vue sur le fond voisin.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 18 sept. 2009 09:31:05

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  09:32:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par michel31

L'intervention d'un géometre etait pour lui montrer qu'il avait monté ses terres,car son consructeur m'a envoyé plusieurs lettres me disant qu'il avait respecté le permis,
Le débit d'eau etait pour voir si agravation d'écoulement des eaux art.640 .
sur toutes la surface du terrain les caculs montrent que maintenant il y aura moin d'eau sur mon terrain,trés peu certe mais moins.

par contre quand on détail les calculs sur la partie plus hautes les 1,45m(de remblais) le long de sa maison et les 40cm 4m plus loin en limite séparative le débit est plus important pente passée de 7% a 20%,mais l'article 640 marche pour toutes la surface du terrain si je me trompe pas.
quand a s'arrangé avec,dur dur car lui est proposé de faire moitié moitié ,sa réponse est,au pos cloture ou haie vive il veut bien participé a mettre des haies.



l'argument du 640 me semble tiré par les cheveux et donc inutile... surtout que vous avez des éléments beaucoup plus forts avec le 678 et le 1382
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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michel31
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  09:51:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci pour vos réponse ,
si je conprend bien pour l'article 640 le géometre a démontré que je n'aurais pas plus d'eau (formule de caquot),

mais je peu demander l'article 678,1382 car :
sur la limite séparative il est 40cm plus haut que le terrain naturel,et en allant vers sa construction(4m plus loin) cela monte jusqu'a 1,45m sur environs 16m de long

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  10:01:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pour le 678, seuls les 190 premiers centimètres horizontaux sont importants..., et c'est valable au premier centimètre d'exhaussement.

pour le 1382, c'est la question de la retenue des terres exhaussées qui est importante, en limite de propriété, et c'est valable au premier centimètre d'exhaussement.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  10:18:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci pour vos réponse cela fait 2 ans que je bataille avec lui
le géometre nommé par le tribunal ne parle que de l'article 640 et donc son avocat me renvoye dans mes buts disant que ma demande etait juste pour me faire payer un mur de cloture (pas d'agravtion d'écoulement d'eau)
j'ai demandé un report au mien ,et je vais lui demander l'article678 et si cela ennui mon voisin(de remodeler ces terres) demander le 1382
merci

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  10:35:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je suis pas sur que nous avions compris que vous étiez déjà.......en expertise judiciaire ?
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Cordialement

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  10:49:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
vous avez une demande d'expertise sur le fondement du 640 ????
Signature de Emmanuel Wormser 
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Emmanuel Wormser

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michel31
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  11:00:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui déja en procédure mais en face l'avocat est de mauvaise fois(conmme tous peut être)
et le fondement du 640 n'a pa lieu (calcul jacquot)
et je me demandais comment faire pour qu'il retienne ces terres ou tout simplement les retires.
les dire de son avocat ne dis rien seulement que je suis de mauvaise fois

(car moi j'ai ramené mes terres au niveau naturel en aménagent mon terrain) et que l'article 640 n'est pas fondé(expert du trbunal).
je voulais quelques explications clair sur le sujet ,donc il va faloir que je m'arme de patience et que l'on demande le 678,ou le1382


Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  11:03:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pas l'un ou l'autre, mais les 2 !

l'un au titre de la vue créée, l'autre au titre du maintien des terres exhaussées.

qu'est ce que vous ne comprenez pas ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 18 sept. 2009 :  11:11:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
oui déja en procédure mais en face l'avocat est de mauvaise fois(conmme tous peut être)

Non, il fait son travail !
L'expertise en est oĂą ?
Premier RV d'accédit/Dépôt du pré-rapport ou Rapport déposé et quelles étaient exactement la mission de l'Expert sur ces différents points
Tout ce qui n'est pas dans le mission est hors sujet et ne sera pas traité par celui-ci sauf à ce que votre avocat demande une extension de mission ...s'il est encore temps
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement
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