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Emmanuel Wormser
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 61 Posté - 07 mai 2010 :  12:53:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il ne faut donc pas soulever la fraude mais simplemenet le fait que cette "condition" ne vous concerne pas et qu'il appartient à la famille X de se retourner contre son promoteur mais pas contre la copro...

vous pourrez même rajouter que la famille X, elle même copropriétaire, ne pouvait pas ignorer que le promoteur n'avait pas porté cette condition dans le règlement de copro puisque la famille X avait connaissance de ce règlement en tant que copropriétaire.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 07 mai 2010 12:57:51

lolo13600
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Revenir en haut de la page 62 Posté - 07 mai 2010 :  13:27:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci infiniment.

lolo13600
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Revenir en haut de la page 63 Posté - 18 mai 2010 :  15:09:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour.

En farfouillant sur le net j'ai trouvé cet article :"Depuis le 1er octobre 2007, le droit des autorisations d'urbanisme a connu une réforme. Ainsi, toute division d'un terrain est désormais considérée comme un lotissement dès lors que la division porte à plus de deux le nombre de terrains issus de la propriété d’origine. Une déclaration préalable est indispensable pour tout détachement de terrain à bâtir"...

Je reviens à mon problème...
- Terrain initial de 35000 m2,
- Déjà divisé en 2 unités foncières, une de 15000 m2 et une de 20000 m2,
- Sur la seconde unité foncière de 20000 m2, un permis de construire est déposé pour la copropriété.
- Aujourd'hui, la famille X veut détacher 9000 m2 de la seconde unité foncière de 20000 m2.
- Les copropriétaires refusent d'où recours au TGI...

Je focalise sur "Une déclaration préalable est indispensable pour tout détachement de terrain à bâtir".

Au lieu d'attaquer les éventuelles futures demandes d'autorisation administrative de diviser de la famille X (si une scission en force est ordonnée par le TGI), la famille X n'aurait-elle pas plutôt dû demander cette déclaration préalable à la mairie avant de demander la scission en AG ?

Si nous sommes dans un monde "rationnel", la mairie qui a imposé 20000 m2 il y a deux ans devrait tout simplement refuser cette déclaration prélable de détachement ce qui évite la fraude au COS et des guerres de copropriété non ?

Merci.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 64 Posté - 18 mai 2010 :  17:26:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par lolo13600

Au lieu d'attaquer les éventuelles futures demandes d'autorisation administrative de diviser de la famille X (si une scission en force est ordonnée par le TGI), la famille X n'aurait-elle pas plutôt dû demander cette déclaration préalable à la mairie avant de demander la scission en AG ?
au contraire... quand elle fera sa demande, la famille X déclarera sur l'honneur avoir le droit de déposer cette demande, donc être déjà titulaire de l'autorisation de la copro (R423-1 du code de l'urbanisme)

la commune n'a pas à vérifier cet accord mais doit tenir compte d'un désaccord dont elle aurait connaissance certaine.
citation:

Si nous sommes dans un monde "rationnel", la mairie qui a imposé 20000 m2 il y a deux ans devrait tout simplement refuser cette déclaration prélable de détachement ce qui évite la fraude au COS et des guerres de copropriété non ?
ça, on vous l'a déjà expliqué : la commune ne devrait pas "tout simplement" refuser cette DP sauf si elle a instauré les dispositions prévues au L123-1-1... ou alors en relevant que la première division est manifestement frauduleuse et interdit toute nouvelle division, ce qui est assez compliqué.
citation:

Merci.
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Emmanuel Wormser

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lolo13600
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Revenir en haut de la page 65 Posté - 03 sept. 2010 :  11:11:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour.

Je reviens vers vous avec mes problèmes de scission de copropriété horizontale. Je pense que la scission demandée ne comporte pas que du terrain mais 2 lots complets... Petit résumé :

La copropriété est constituée de 2 bâtiments. Chaque bâtiment a nécessité un permis de construire.

Un bâtiment comprend 1 première maison avec garage accolé et jardin + 1 seconde maison avec garage accolé et jardin + 1 troisième maison avec garage accolé et jardin. Pour les 3 maisons, la mitoyenneté se fait soit de garage à garage, soit de garage à maison, les murs étant doublés (pas de mur commun). Pour les 3 jardins, la mitoyenneté se fait pas les grillages.

La copropriété comprend 2 bâtiments. Les 6 lots (maison avec garage accolé et jardin) sont régis par un règlement de copropriété unique.

Le détachement de 2 des 6 lots est-il physiquement possible sachant qu'il s'agit de villas mitoyennes ?

Qu'en est-il des communs de la copropriété que la famille X continuera à utiliser après ce détachement (gaine edf enterrée, arrivée d'eau enterrée, boîte aux lettres, ligne interphone, ligne téléphone, eau de pluie des toitures rejetée sur la voirie et gérée par une tranchée drainante dans les parties communes de la copropriété) ?

Merci.

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 66 Posté - 03 sept. 2010 :  11:49:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
à inscrire dans un acte instituant une servitude sur un des deux terrains, enregistrée devant notaire en même temps que la disparition de la copro
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cordialement
Emmanuel Wormser

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lolo13600
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Revenir en haut de la page 67 Posté - 03 sept. 2010 :  11:59:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci.
Sur la première question, est-ce que 3 maisons mitoyennes accolées constituent plusieurs bâtiments, condition qui est d'après ce que je lis nécessaire pour réaliser une scission ?

lolo13600
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Revenir en haut de la page 68 Posté - 03 sept. 2010 :  12:07:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je dis ça relativement à un autre de vos sujets dans lequel il est clairement écrit que la scission d'un villa mitoyenne en copropriété horizontale est impossible.

http://www.universimmo.fr/forum_uni...OPIC_ID=2790

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 69 Posté - 03 sept. 2010 :  12:08:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
accolées par un joint ou avec des cloisons communes ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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lolo13600
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Revenir en haut de la page 70 Posté - 03 sept. 2010 :  12:21:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un mur contre un mur cote à cote, pas de cloison commune... Vous allez me dire que le promoteur est un malin ?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 71 Posté - 03 sept. 2010 :  12:36:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
oui
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Emmanuel Wormser

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