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 Abattage arbre et revenus fonciers
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pax2310
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PostĂ© - 09 aoĂ»t 2010 :  10:26:31  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour communauté d'UI

Une question rapide aux spécialistes, je compte abattre un pin dans la cour d'un immeuble que je loue, il cache la lumière, me bouche les gouttières; les aiguilles tombent au sol par kilos et j'ai des nids de chenilles processionnaires qui y ont élu domicile et font la joie des locataires et de moi-même quand je ramasse les aiguilles tombées au sol!

Dans la mesure où ceci est fait dans une perspective d'entretien et pour que les locataires aient une jouissance paisible de la cour (sans chenilles processionnaires) je souhaiterais le déduire de mes revenus fonciers (au réel), me confirmez-vous que cela est admis?

Merci par avance pour vos réponses.
P@x


BAILBAIL
Contributeur actif

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 1 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  16:26:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
il s'agit de gros travaux d'entretien, qui n'incombent pas au locataire et sont donc déductibles.

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  16:46:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bailbail,

Que la dépense incombe au bailleur, d'accord avec vous.

Qu'elle soit déductible des revenus fonciers, en êtes vous certain ?
Car les travaux déductibles des revenus fonciers sont répartis en 3 items :

* Les travaux de réparation et d'entretien
* Les travaux d'amélioration
* Les travaux de construction ou de reconstruction

Pax2310 nous aurait parlé de l'élagage de cet arbre, cela n'aurait pas posé de problème mais je ne suis pas certain que l'abattage d'un arbre puisse être classé dans les travaux de réparation et d'entretien.
Signature de maoyann 
Yann

BAILBAIL
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  17:07:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On peut toujours justifier l'abattage de l'arbre pour des raisons de sécurité. Qui pourra prouver le contraire?

maoyann
Contributeur vétéran

2819 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  17:10:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bailbail,
citation:
On peut toujours justifier l'abattage de l'arbre pour des raisons de sécurité. Qui pourra prouver le contraire?


Si vous voulez, mais je ne vois pas en quoi le motif de l'abattage aurait un impact sur sa déductibilité ou non.
Signature de maoyann 
Yann

poupix4
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  17:22:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour
j'ai eu le même cas ( sécurité) , mon fiscaliste m'a conseille de ne pas déduire l'abattage....
car ca n'entre pas dans les 3 trois conditions que Maoyann nous énumère.
pourtant, pour moi ca fait partie de l'entretien car c'est dans une cour commune aux locataires..
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Édité par - poupix4 le 13 août 2010 17:25:09

pax2310
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  17:53:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je ne pensais pas que cela serait si contradictoire...

Cela me parraissait Ă©vident mais je souhaitais une confirmation!
D'autant que l'argument sécurité peut aussi être mis en avant car il est très (trop) proche du batiment et pourrait représenter un risque en cas de tempête!

J'ai l'impression que je vais devoir passer par un rescrit pour en avoir le coeur net!

P@x

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  18:00:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pax2310,
citation:
J'ai l'impression que je vais devoir passer par un rescrit pour en avoir le coeur net!

Si vous le faites, vous seriez aimable de nous en transmettre la réponse des impôts.
Signature de maoyann 
Yann

pax2310
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  18:03:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je ne vous promets pas de le faire immédiatement mais ne manquerais pas de vous tenir informé du leur réponse.

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  18:57:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ce qui est autorisé aux propriétaires de bâtiments relevant du règime des monuments historiques...


citation:
http://www.juriste-immobilier.com/article=250

Le regime fiscal des monuments historiques

...


Comme pour les immeubles productifs de revenus à l’exception des déductions forfaitaires, les frais engagés au titre des réparations, de l’entretien, de l’amélioration, des dépenses de personnel et de taxe foncière sont déductibles du revenu global. Les cotisations et contributions versées à l’Administration des affaires culturelles le sont également. Tout comme les frais d’abatage, d’élagage, et d’enlèvement d’arbres s’ils concernent des abords classés, inscrits ou agréés. Enfin, les boiseries, tapisseries et bustes, les dépenses de chauffage et de gardiennage nécessitées pour la conservation des pièces se trouvant dans un château inscrit à l’inventaire supplémentaire sont déductibles également du revenu global.

...


Risque bien de ne pas être accepté pour les propriétaires de bâtiments lambda...
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  19:29:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous avez raison d'adresser une demande de rescrit fiscal.

En fait si l'on reprend le décret sur les charges locatives

citation:
RÉPARATIONS LOCATIVES NON DÉDUCTIBLES Décret no 87-712 du 26 août 1987

I. - Parties extérieures dont le locataire a l'usage exclusif

a) Jardins privatifs :

Entretien courant, notamment des allées, pelouses, massifs, bassins et piscines ; taille, élagage, échenillage des arbres et arbustes ; remplacement des arbustes ; réparation et remplacement des installations mobiles d'arrosage.



Et en raisonnant a contrario, (c'est assez souvent dangereux, mais bon !) il pourrait être demandé au fisc si l'abattage, qui n'est pas prévu dans le décret, et donc "à charge" du bailleur permet d'en déduire le montant des revenus fonciers...


ps : tout à fait "entre-nous" la mise en application du décret concernant l'entretien des arbres et arbustes est... quelque peu utopique !!!
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

pax2310
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  19:47:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Attention l'arbre n'est pas dans une partie privative mais dans la cour commune d'accès à l'immeuble! ;)

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 13 aoĂ»t 2010 :  20:25:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oups
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

pax2310
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 23 aoĂ»t 2010 :  21:29:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La demande de rescrit est partie ce soir...
Wait & see!

Édité par - pax2310 le 23 août 2010 21:30:03

pax2310
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  20:04:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Comme promis voila la réponse!

Je met en premier ma demande:
Dans la cadre de travaux d'entretiens et d'améliorations portant sur un
immeuble qui est entièrement destiné à du locatif j'envisage de faire abattre
un arbre.

Cet arbre se situe dans la cour commune d'accès à l'immeuble et pose de
nombreux problème tant de sécurité (très proche de l'immeuble [Danger en cas de
tempête], présence de nids de chenilles processionnaires) que d'agrément (cour
ombragé, urticaire subis par les locataires du aux poils de chenilles
processionnaires)
Je souhaite donc faire abattre cet arbre.

La notice de la déclaration 2044 m'amène à penser que cette dépense est
déductible des revenus fonciers de l'année (dans le cadre d'une déclaration au
réel) comme une dépense d'entretien et d'amélioration, pouvez-vous me confirmer
que cela est bien le cas?


Et la réponse:
Bonjour

Si la cour est exclusivement affectée à la desserte des biens voués à la location ,la réponse est positive .


C'est donc tout bon!

Bonne soirée à vous.
P@x

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  20:49:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci de ce retour d'info.

Voila une demande de rescrit rondement menée avec une réponse tout aussi rondement apportée.

Cela nous change d'une certaine attente sur un autre sujet...

http://www.universimmo.com/forum_un...whichpage=12
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

LeNabot
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  20:59:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot

Merci de ce retour d'info.

Voila une demande de rescrit rondement menée avec une réponse tout aussi rondement apportée.

Cela nous change d'une certaine attente sur un autre sujet...

http://www.universimmo.com/forum_un...whichpage=12

Toujours aussi provocateur. Vous êtes vraiment le pire modérateur que j'ai vu.

Un rescrit qui se fait en moins de 24 H.
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 24 août 2010 21:00:24

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  20:59:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pax2310,

Merci d'être allé jusqu'au bout de la démarche et de nous en faire profiter.

Je trouve néanmoins la réponse des impôts un peu concise.

En tous les cas, pour votre situaton spécifique, étant donné que vous aviez clairement explicité votre cas, pas de problème.
Signature de maoyann 
Yann

maoyann
Contributeur vétéran

2819 message(s)
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  21:15:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour terminer sur le rescrit, sur le site des impôts sur lequel ils donnent les conditions de sa demande, il est indiqué que la demande se fait par LRAR.
http://www.impots.gouv.fr/portal/dg...tandard_3575

Quelqu'un peut-il confirmer (ou non) que la demande faite par mail (c'est le cas ici je pense étant donné la rapidité de la demande), a la même valeur ?
Signature de maoyann 
Yann

pax2310
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  21:23:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Le rescrit peut aussi se faire par mail...
http://www.impots.gouv.fr/portal/dg...tandard_3575
Fin de la phrase du premier point.

J'ai été volontairement très précis dans ma question afin d'éviter une réponse de... Normand!
Et leur réponse a été effectivement très rapide! Je la garde précieusement en cas de contrôle!

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 24 aoĂ»t 2010 :  21:29:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pax2310,
citation:
Le rescrit peut aussi se faire par mail...
http://www.impots.gouv.fr/portal/dg...tandard_3575
Fin de la phrase du premier point.

Bien vu. J'avais regardé le lien trop vite.

Signature de maoyann 
Yann
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