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Antésite
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 21 Posté - 15 août 2010 :  14:03:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@ribouldingue: non mais euh...la seule et première assemblée générale qu'il y a eu, c'etait il y a 3 semaines:
en fait d'après mes infos, le syndic à été élu il y a 3 ans, juste sur une consultation qui à été faite par un simple courrier mis dans les boites aux lettres, et qu'il fallait retourner signé à la personne qui se disait vouloir être "président de copropriété".
Je vous ai bien dit que c'était surréaliste, tout ça!...
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"De la discussion jaillit la lumière!"

Édité par - Antésite le 15 août 2010 14:06:09


ribouldingue
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Revenir en haut de la page 22 Posté - 15 août 2010 :  14:04:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Antésite, comme on vous l'a deja fait remarquer, si vous allez en justice, vous n'avez plus de syndic.


Basiquement, vous allez intenter une action contre le syndicat, donc contre vous meme puisque le syndicat est vous-même a 87,5%

Puisque vous êtes 'légaliste' et que votre syndicat n'a plus de syndic, vous allez donc devoir payer votre avocat (assez cher) pour faire désigner par le tribunal un syndic provisoire (très cher) pour gérer et notamment procéder a la première nouvelle AG (payante) pour désigner votre nouveau syndic (plutôt cher à tous les coups).

Vous avez 87,5% des parts, mais 50% des droits de vote, donc c'est INGERABLE.....



Pour résumer:
1/ Vous vous êtes mis dans une situation la pire de la copropiété en n'y connaissant rien ou pas grand chose
2/ en vous engageant forcément ou presque a payer toute la note
3/ et en voulant ferrailler au tribunal contre vous même


Globalement vous aller faire travailler pour vous seul plein de gens qui vont apporter zero valeur ajoutée a vos problèmes REELS.....

Édité par - ribouldingue le 15 août 2010 14:07:06

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 15 août 2010 :  14:10:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Que penser d'un syndic bénévole, dans une petite copropriété, qui, en 3 ans:
-n'a jamais fait d'assemblée générale;


citation:
@ribouldingue: non mais euh...la seule et première assemblée générale qu'il y a eu, c'etait il y a 3 semaines:
Désolé, mais c'est autant le bo.rd.el dans votre post que dans vos idées...Quelle est la bonne version?

rambouillet
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Revenir en haut de la page 24 Posté - 15 août 2010 :  14:34:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Une simple contestation envoyée au syndic, en LR/AR, en citant les points qui me paraissent abusifs dans le PV, et en faisant valoir que le syndic n'est pas blanc non plus, ne serait-ce que pour le défaut d'assurance, l'absence d' AG, ou la non tenue du compte, ne pourrait-elle pas suffire?
non
depuis le début, on vous dit que vous n'avez pas de syndic, même élu pour 3 ans, puisqu'il n'aurait pas fait tous les ans une AG et de plus n'a pas été nommé par une AG normalement convoquée et constituée.

si vous voulez aller en justice contre le syndic bénévole d'il y a 3 ans, essayez, masi son avocat va vous dire qu'il n'a jamais été syndic !!! vous serez bien en peine d'apporter la preuve d'une AG le nommant.
ensuite ce personnage a appelé des fonds certainement, et quand a t il fait ? là dessus vous pourriez attaquer et alors, vous n'etes pas beaucoup concerné puisque vous venez de reprendre les lots. A propos avez vous demandé à votre notaire un exemplaire de l'état daté écrit par le syndic...

sauf si vous etes procédurier à outrance, repartez d'un bon pied avec cette copro en faisant les choses dans les règles ou vendez...

Antésite
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 15 août 2010 :  15:09:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@ribouldingue: il n'y a eu qu'une seule assemblée en 3 ans, il y a 3 semaines, et au cours de laquelle je me suis rendu compte de tous les dysfonctionnements...
donc oui, pour reprendre votre mot, c'est le b.rdel, cependant plus dans cette copro que dans ma tête...

@rambouillet: mais alors, cet AG et ce règlement de copro sont caducs? Puisuqe ce syndic n'a pas de légitimité?
Donc ça revient à dire que le PV d'AG, c'est du vent?
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rambouillet
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Revenir en haut de la page 26 Posté - 15 août 2010 :  17:21:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
oui, mais il faut qu'un juge le dise et maintenant cela parait tard..., sauf si vous avez acheté recemment, vous pourriez mettre en avant votre "découverte" pour mettre en avant vos griefs.

mais pour ma part à votre place, je reprendrai (j'essaierai ) en main cette copro, je convoquerai par LRAR les proprios à une AG et je me ferai désigné syndic bénévole et ensuite vogue la galère pour :
* remettre de l'ordre
*et essayer de faire annuler les décisions antérieures par d'autres votes
attention : cette procédure n'est pas plus légal, mais passé le délai de 2 mois sans anicroche cela le deviendrait...
aller en justice c'est argent et temps et le temps de la copro n'est pas celui de la justice.
la légalité : c'est l'administrateur provisoire !


Édité par - rambouillet le 15 août 2010 17:22:55

rambouillet
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Revenir en haut de la page 27 Posté - 15 août 2010 :  17:27:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et en fait si l'AG qui s'est déroulée il y a trois semaines, n'a pas été convoquée dans les formes (lettre LRAR 20 jours auparavant), vous pouvez faire annuler en passant par le TGI, demandant un administrateur provisoire et vous proposant pour le faire.

quel était l'OdJ de cette AG ? avez vous voté contre à une résolution, avez vous recu un PV par LRAR ?
est ce que le RDC modifié a été publié ?

Antésite
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Revenir en haut de la page 28 Posté - 15 août 2010 :  17:44:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et bien, l'ordre du jour était adoption du règlement de copro.
Comme je suis bête, j'ai donné mon accord pour ce règlement. Mais après avoir pris des renseignements, il s'avère qu'il s'agit d'un règlement standard, mais modifié de façon farfelue, avec la suppression pure et simple de certains articles (on passe de l'article 11 à l'article 15 par ex), et la création d'autres articles "bidons" (cf le premier message de ce post).
La convocation ainsi que le PV et le règlement m'ont été transmis par simple courrier, pas par recommandé.
Je n'ai pas voté contre l'approbation de ce règlement.
Mais d'autres points ont été abordés, alors qu'ils ne figuraient pas à l'ODJ.
Quelle serait précisément la procédure pour faire annuler tout ce bazar?
Sur le coup, je pensais tomber sur des gens coopératifs, mais il s'agit purement et simplement d'incapables, et la façon dont le RC à été modifié, par rapport à un "vrai" règlement légal, me fait dire qu'a l'incompétence, s'ajoute une certaine dose de malhonnêteté.
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"De la discussion jaillit la lumière!"

LeNabot
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Revenir en haut de la page 29 Posté - 15 août 2010 :  18:43:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Antésite

Quelle serait précisément la procédure pour faire annuler tout ce bazar?

TGI. Consultez un avocat (qui est obligatoire pour la procédure).
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En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

rambouillet
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Revenir en haut de la page 30 Posté - 15 août 2010 :  18:53:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
aller au TGI avec un avocat et faites annuler l'AG au motif de mauvaise convocation et cela sans tarder.
Aviez vous la désignation d'un syndic à l'OdJ puisqu'il semble que le contrat du syndic bénévole avait expiré (3 ans maxi de date à date...)

Antésite
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Revenir en haut de la page 31 Posté - 16 août 2010 :  18:48:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir,

En fait le mois prochain, va se tenir une assemblée générale, au cours de laquelle le syndic devra être remplacé ou réélu...

Autre question: le syndic a t il le droit de demander les baux de location aux copropriétaires bailleurs?
Sinon, quels renseignements le syndic peut il demander légalement au sujet des locataires?

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LeNabot
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Revenir en haut de la page 32 Posté - 16 août 2010 :  19:07:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Antésite

Autre question: le syndic a t il le droit de demander les baux de location aux copropriétaires bailleurs?

Non. Ce n'est pas ses affaires mais uniquement celles entre le bailleur et le locataire. Un syndic (en tant que fonction) a toujours été étranger à un bail.

citation:
Sinon, quels renseignements le syndic peut il demander légalement au sujet des locataires?

Strictement rien. Même pas l'état civil.
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 16 août 2010 19:08:11

Antésite
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Revenir en haut de la page 33 Posté - 16 août 2010 :  19:09:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ah super de me renseigner :) :) . Et c'est le cas, même si un article dans le RdC le prévoit?

Mais sans vouloir abuser, y a t il un article de loi que je puisse lui citer? Car ce syndic me "tanne" depuis quelques jours pour avoir ces baux...
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"De la discussion jaillit la lumière!"

Édité par - Antésite le 16 août 2010 19:11:05

rambouillet
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Revenir en haut de la page 34 Posté - 16 août 2010 :  19:36:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
faites l'inverse demandez lui le texte de loi qui impose que vous lui fournissiez ces baux.

d'autre part rappelez lui cet article, c'est sa mission rien de plus :
citation:
Article 18

Indépendamment des pouvoirs qui lui sont conférés par d'autres dispositions de la présente loi ou par une délibération spéciale de l'assemblée générale, le syndic est chargé, dans les conditions qui seront éventuellement définies par le décret prévu à l'article 47 ci-dessous :


- d'assurer l'exécution des dispositions du règlement de copropriété et des délibérations de l'assemblée générale ;


- d'administrer l'immeuble, de pourvoir à sa conservation, à sa garde et à son entretien et, en cas d'urgence, de faire procéder de sa propre initiative à l'exécution de tous travaux nécessaires à la sauvegarde de celui-ci ;


- d'établir et de tenir à jour un carnet d'entretien de l'immeuble conformément à un contenu défini par décret ;


- d'établir le budget prévisionnel, les comptes du syndicat et leurs annexes, de les soumettre au vote de l'assemblée générale et de tenir pour chaque syndicat une comptabilité séparée qui fait apparaître la position de chaque copropriétaire à l'égard du syndicat ;


- de soumettre, lors de sa première désignation et au moins tous les trois ans, au vote de l'assemblée générale la décision de constituer des provisions spéciales en vue de faire face aux travaux d'entretien ou de conservation des parties communes et des éléments d'équipement commun, susceptibles d'être nécessaires dans les trois années à échoir et non encore décidés par l'assemblée générale. Cette décision est prise à la majorité mentionnée à l'article 25 de la présente loi ;


- d'ouvrir un compte bancaire ou postal séparé au nom du syndicat sur lequel sont versées sans délai toutes les sommes ou valeurs reçues au nom ou pour le compte du syndicat. L'assemblée générale peut en décider autrement à la majorité de l'article 25 et, le cas échéant, de l'article 25-1 lorsque l'immeuble est administré par un syndic soumis aux dispositions de la loi n° 70-9 du 2 janvier 1970 réglementant les conditions d'exercice des activités relatives à certaines opérations portant sur les immeubles et les fonds de commerce ou par un syndic dont l'activité est soumise à une réglementation professionnelle organisant le maniement des fonds du syndicat. La méconnaissance par le syndic de cette obligation emporte la nullité de plein droit de son mandat à l'expiration du délai de trois mois suivant sa désignation. Toutefois, les actes qu'il aurait passés avec des tiers de bonne foi demeurent valables ;


- de représenter le syndicat dans tous les actes civils et en justice dans les cas visés aux articles 15 et 16 ci-dessus, ainsi que pour la publication de l'état descriptif de division du règlement de copropriété ou des modifications apportées à ces actes, sans que soit nécessaire l'intervention de chaque copropriétaire à l'acte ou à la réquisition de publication ;

- de notifier sans délai au représentant de l'Etat dans le département et aux copropriétaires l'information selon laquelle les deux tiers des copropriétaires, représentant au moins deux tiers des quotes-parts de parties communes, ont exercé leur droit de délaissement dans les conditions du II de l'article L. 515-16 du code de l'environnement. La notification aux copropriétaires mentionne expressément les dispositions de l'article L. 515-16-1 du même code ;


- lorsqu'un réseau de communications électroniques interne à l'immeuble distribue des services de télévision et si l'installation permet l'accès aux services nationaux en clair de télévision par voie hertzienne terrestre en mode numérique, d'informer de manière claire et visible les copropriétaires de cette possibilité et de fournir les coordonnées du distributeur de services auquel le copropriétaire doit s'adresser pour bénéficier du "service antenne" numérique, tel que prévu au deuxième alinéa de l'article 34-1 de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication. A compter de la publication de la loi n° 2007-309 du 5 mars 2007 relative à la modernisation de la diffusion audiovisuelle et à la télévision du futur et jusqu'au 30 novembre 2011, cette information est fournie dans le relevé de charges envoyé régulièrement par le syndic aux copropriétaires.


Seul responsable de sa gestion, il ne peut se faire substituer. L'assemblée générale peut seule autoriser, à la majorité prévue par l'article 25, une délégation de pouvoir à une fin déterminée.


En cas d'empêchement du syndic pour quelque cause que ce soit ou en cas de carence de sa part à exercer les droits et actions du syndicat et à défaut de stipulation du règlement de copropriété, un administrateur provisoire peut être désigné par décision de justice.


qu'il commence à faire tout cela....

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 35 Posté - 16 août 2010 :  20:53:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Car ce syndic me "tanne" depuis quelques jours pour avoir ces baux...
Apparemment il n'est pas syndic.

Plutot que de répondre a ses questions, parlez lui de son statut de rien du tout, et de l(absence de droit qu'il a a s'occuper des affaires du syndicat

Antésite
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Revenir en haut de la page 36 Posté - 17 août 2010 :  22:18:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir, merci pour vos réponses.
A ce stade, je vais consulter un avocat, les choses sont allées trop loin.
Bien sur je vous tiens au courant de l'évolution de la situation.
Par contre, pourriez vous m'expliquer ce texte:

- de notifier sans délai au représentant de l'Etat dans le département et aux copropriétaires l'information selon laquelle les deux tiers des copropriétaires, représentant au moins deux tiers des quotes-parts de parties communes, ont exercé leur droit de délaissement dans les conditions du II de l'article L. 515-16 du code de l'environnement. La notification aux copropriétaires mentionne expressément les dispositions de l'article L. 515-16-1 du même code .

Merci

Signature de Antésite 
"De la discussion jaillit la lumière!"

Édité par - Antésite le 17 août 2010 22:21:38

LeNabot
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Revenir en haut de la page 37 Posté - 18 août 2010 :  04:38:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Antésite

Bonsoir, merci pour vos réponses.
A ce stade, je vais consulter un avocat, les choses sont allées trop loin.
Bien sur je vous tiens au courant de l'évolution de la situation.
Par contre, pourriez vous m'expliquer ce texte:

- de notifier sans délai au représentant de l'Etat dans le département et aux copropriétaires l'information selon laquelle les deux tiers des copropriétaires, représentant au moins deux tiers des quotes-parts de parties communes, ont exercé leur droit de délaissement dans les conditions du II de l'article L. 515-16 du code de l'environnement. La notification aux copropriétaires mentionne expressément les dispositions de l'article L. 515-16-1 du même code .

Merci

Vous avez ici un site pour dégrossir.

Citation in extenso ci dessus.

http://www.viadeo.com/questions/rep...34qz2mmv5evk

Bonjour,

Les emplacements réservés inscrits dans un document d'urbanisme ont pour objectif de permettre à une collectivité (Etat, ccommune, ...), une fois un projet programmé, d'éviter la réalisation d'autres projets sur l'emprise et de se maître du terrain d'assiette. Les servitudes permises par l'article L.123-2 doivent être associées à un projet et une collectivité.

En cas de cession d'un bien immobilier dont l'assiette recoupe une emprise résevée, le propriétaire du bien doit le signaler à la commune (qui informera la collectivité attributive de la réseve). Trois cas de figure peuvent alors se présenter :
- la collectivité signale qu'elle ne souhaite pas faire jouer la servitude (mais elle perd alors, en résumé, sa capacité à acquerir le terrain concerné),
- la collectivité signale qu'elle souhaite acquérir la part du terrain concernée et le droit de délaissement est mis en oeuvre,
- la collectivité signale qu'elle souhaite acquérir, mais (plusieurs raisons possibles) le droit de délaissement ne peut être mis en oeuvre, à ce moment-là il y a mise en oeuvre du droit de préemption, notamment si le propriétaire peut mettre en demeure la collectivité d'acquérir l'ensemble du lot (qu'il ne souhaite pas découper).

Ces solutions ne peuvent être mise en oeuvre qu'en cas d'intention d'aliénation d'un bien (plusieurs solutions existent pour le contourner, en particulier les SCI).
Mais une fois que le projet de la collectivité (ici la commune pour des logements sociaux) est suffisamment avancé, elle peut engager une procédure de déclaration d'utilité publique (DUP). La DUP est nécessaire pour pouvoir mettre en oeuvre le droit d'expropriation (pour cause d'utilité publique).

Donc pour répondre à ta question, oui, les deux solutions sont envisageables, mais encadrées et ne répondent pas à la même situation.

Cordialement,
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 18 août 2010 04:39:58

Antésite
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Revenir en haut de la page 38 Posté - 29 août 2010 :  18:14:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour à tous,

Non, je ne vous avais pas oublié! C'est juste que j'attendais d'avoir du nouveau pour écrire ici.
J'ai donc pris rendez-vous avec mon avocat, et d'un commun accord nous avons décidé de faire annuler la seule et unique assemblée générale, puis ensuite de faire une autre AG pour nommer un autre syndic, etc...
Me proposant pour être moi-même syndic bénévole, et ayant d'ores et déjà acquis certaines connaissances en droit de copropriété, j'aimerais que vous puissiez me conseiller un bon livre qui rassemble tous les points à bien maitriser pour gérer un copropriété.
Parce que des livres, il y en a plein, mais des bons, concis et précis, peut être moins...
Merci de m'éclairer une fois de plus.
Signature de Antésite 
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nefer
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Revenir en haut de la page 39 Posté - 29 août 2010 :  18:26:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
quelle AG voulez vous faire annuler ?

à quelle date a t elle eu lieu ?

rambouillet
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Revenir en haut de la page 40 Posté - 29 août 2010 :  18:43:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
les meilleurs livres qu'il vous faut c'est en bas à gauche : "guide juridique" : 1 loi, 2 décrets et 1 arreté : avec cela vous etes paré...
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