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Laurent CAMPEDEL
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Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

 41 Posté - 05 oct. 2010 :  10:42:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Un debord c est un empiètement sur propriété d' autrui que tu ne peux régularise sous forme de servitude au même titre que des fondations

Objection votre honneur !
Les fondations d'une construction ne sont pas apparentes.
Et seules les servitudes continues et apparentes sont suceptible d'être acquisent par prescription trentenaire ou de père de famille.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 42 Posté - 05 oct. 2010 :  11:21:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bon on tourne en rond.
j'arrête
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 43 Posté - 05 oct. 2010 :  12:05:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

bon on tourne en rond.
j'arrête


Concernant les balcons, je trouve celle-ci.
http://www.legifrance.gouv.fr/affic...rechJuriJudi

Attendu qu'ayant relevé que la situation des lieux était la conséquence de la division en deux lots d'un bien ayant appartenu à l'auteur commun [...], la cour d'appel qui n'était pas tenue de procéder à des recherches qui n'étaient pas demandées concernant l'existence d'une servitude par destination du père de famille [...], a légalement justifié sa décision ;

Malheureusement, je n'ai pas le jugement de la cour d'appel.
Mais pour moi elle a simplement confirmé le maintien du balcon.

Tu as un moyen d'obtenir le jugement d'appel toi ?

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
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Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 44 Posté - 05 oct. 2010 :  12:08:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Les fondations d'une construction ne sont pas apparentes.
Et seules les servitudes continues et apparentes sont suceptible d'être acquisent par prescription trentenaire ou de père de famille.

La servitude de débord, donc, celle de balcon, de jardin suspendu, la servitude de parabole TNT, la servitude d'ornement architectural...
La servitude à toutes les sauces qui viennnent ainsi porter totalement au sacré droit de propriété de pouvoir jouir librement de son bien et dont le voisin en ferait ainsi un usage exclusif, le quel usage exclusif ne peut pas être qualifié de servitude mais de jouissance exclusive.
Si j'y reviens, Laurent, c'est à défaut de t'en convaincre de tenter de décourager ceux ou celles qui vont chercher à s'en prévaloir et perdre et leur temps et leur argent.
Accessoirement, dans le cadre de mes devoirs en cours, 3 avocats ont vite fait machine arrière sur ces "servitudes".......

Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 45 Posté - 05 oct. 2010 :  13:13:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini
La servitude de débord, donc, celle de balcon, de jardin suspendu, la servitude de parabole TNT, la servitude d'ornement architectural...

A propos de cette dernière, je rappelle donc celle qu'avait trouvé Emmanuel. http://www.legifrance.gouv.fr/affic...48&fastPos=1

Mais attendu qu'ayant relevé que la corniche avait été édifiée il y a plus de trente ans, [...] la cour d'appel [...] a exactement déduit que le fonds des époux X..., [...] bénéficiait d'une servitude de surplomb sur le fonds voisin acquise par prescription ;

Et dans le résumé de cette arrêt : Une servitude de surplomb peut être acquise par prescription trentenaire

Est-ce assez clair et net ?


citation:

La servitude à toutes les sauces qui viennnent ainsi porter totalement au sacré droit de propriété de pouvoir jouir librement de son bien et dont le voisin en ferait ainsi un usage exclusif, le quel usage exclusif ne peut pas être qualifié de servitude mais de jouissance exclusive.

En quoi est-ce différent pour une servitude de vue ?
Elle aussi est au fond une jouissance exclusive d'un fond vis à vis d'un autre. Et elle t'empêche de construire à moins de 1m90 de ton voisin. Avec les règles d'urbanisme, le recul peut encore être augmenter de plusieurs mètres. Jusqu'à rendre le terrain inconstructible dans les faits ! C'est encore une autre privation que de devoir tenir compte d'un débord de toit !

Et il ne nous appartient pas de s'outrer du droit que confère les servitudes. Le code civil est ainsi rédiger qu'il faut veiller à ses biens. Et qu'on a 30 ans pour le faire. Au-delà, le droit dit que ce sont les intêrets du dominant qui doivent primer.
Et je trouve ce système juste.

citation:

Si j'y reviens, Laurent, c'est à défaut de t'en convaincre de tenter de décourager ceux ou celles qui vont chercher à s'en prévaloir et perdre et leur temps et leur argent.


Il est clair qu'il ne faut pas s'en prévaloir au sujet d'un débord de toit que les juges, très raisonnablement, refusent constamment de qualifier de servitude (bien que fondentamentalement, tu l'auras compris, je considère qu'ils ont tort).
Et je pense que le cas d'une antenne parabolique subirait le même sort sans coup férir.

Mais je persiste pour d'autres éléments, comme les balcons... et autres corniches des bâtisses dites de caractères donc.


En résumé, déclarer qu'une servitude de survol n'est jamais acquiérable est faux (voir jurisprudence récente ci-dessus).
Préciser par contre que les juges estiment, de manière constante jusqu'à présent, que cela ne s'applique pas aux débords de toit est une juste précision.


Toi et Emmanuel faites une généralité qui n'a pas lieu d'être en reprenant l'argumentaire donné par les juges au sujet des débords de toit.
Or cet argumentaire est fallacieux et nie les droits accordés par la loi aux servitudes. Mais il permet au moins d'éviter l'abbération de ne pas pouvoir construire en limite de propriété à cause d'un vulgaire débord de toit...


citation:

Accessoirement, dans le cadre de mes devoirs en cours, 3 avocats ont vite fait machine arrière sur ces "servitudes".......




Si tu les fais reculer à propos de débords de toit, tu as raison (sauf retournement de jurisprudence).
Mais méfies-toi des balcons et autres...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Laurent CAMPEDEL le 05 oct. 2010 13:21:17

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

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Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 46 Posté - 05 oct. 2010 :  13:38:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On connait cette jp qui a mis un certain trouble dans toutes les formations!
Elle est a prendre avec des pincettes et reste unique dans ce sens......
Il y a de temps des juges qui ..... Remontent le courant tout comme a titre de simple exemple une jp sur les carrez qui estiment qu ils convient d' attester en carrez les superficies illégales .... Balcon clos....illégalement.... Annexions des parties communes....
C est tout le danger des jp lorsque elles se contredisent et encore plus lorsq elles sont isolées!

Comme il a été dit, a partir de dossiers mal montes par les praticiens ou les notaires, les juges essayent parfois de se montrer..... Cléments....
Le reste ce soir.... Ou demain
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 47 Posté - 05 oct. 2010 :  14:40:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

On connait cette jp qui a mis un certain trouble dans toutes les formations!
Elle est a prendre avec des pincettes et reste unique dans ce sens......

Unique ?
J'aimerais bien avoir le jugement de la cour d'appel d'Amiens pour celle-ci.
http://www.legifrance.gouv.fr/affic...44&fastPos=1

Attendu que la cour d'appel ayant souverainement apprécié les circonstances de fait caractérisant, au profit du fonds des époux X..., la possession trentenaire d'une servitude de surplomb de toiture sur le fonds de M. Y..., le moyen ne peut qu'être écarté ;

La cour d'appel a validé la prescription trentenaire ou l'a-t-elle rejetée ?
citation:

Il y a de temps des juges qui ..... Remontent le courant tout comme a titre de simple exemple une jp sur les carrez qui estiment qu ils convient d' attester en carrez les superficies illégales .... Balcon clos....illégalement.... Annexions des parties communes....

Parce que lorsque tu certifies un superficie loi Carrez, tu recherches d'abord si toutes les surfaces ont été urbanistiquement et civilement légalement construites ?
Mais... c'est impossible...
citation:

C est tout le danger des jp lorsque elles se contredisent et encore plus lorsq elles sont isolées!

Comme il a été dit, a partir de dossiers mal montes par les praticiens ou les notaires, les juges essayent parfois de se montrer..... Cléments....
Le reste ce soir.... Ou demain
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karenou
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Revenir en haut de la page 48 Posté - 05 oct. 2010 :  22:09:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je ne vous en veux pas non mais comme je n'y comprends pas grand chose, je vous laisse causer lol
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