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Auteur

Sujet

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 26 nov. 2010 : 13:23:01

Oui vous avez raison, c'est intéressant de partager ce genre d'info :
Il s'agissait d'une chambre de 8.10m2 carrez (9 au sol), 20.40m3, avec douche et kitchenette, meublée (mezzanine lit bien intégré, quelques rangements), refaite à neuf, dans un immeuble chic et propre mais peut-être à rafraîchir un peu (façade, parties communes bâtiment service), 6e étage sans ascenseur, claire avec une belle vraie fenêtre PVC donnant sur une rue calme, à 2 minutes du métro Porte de Champerret, WC collectif sur palier (propre) : 100 000€ (net vendeur : 95000).
Charges : 20€/mois incluant chauffage et eau chaude collectifs.
Taxe foncière faible aussi.
Une bonne affaire selon moi si ce n'était ces zones d'ombre !

Édité par - sonia75 le 26 nov. 2010 18:00:30

Luc Standon
Contributeur vétéran

2549 message(s)
Statut:

Posté - 26 nov. 2010 : 16:00:26

Proche Pt de Champerret, donc Paris XVII (et proche périphérique ?).
100 000 € / 8m² = 12 500 € le m² ! Ca claque la gueule dans le 17ième

Regarder le prix moyen au m² par arrondissement.
A mon avis vous alliez vous faire pigeonné. Ce serait dommage de se ramasser une taule en guise de première expérience d'investissement.

Aviez vous une idée du prix de location mensuel pour calculer le taux de rendement locatif ?

A ce prix vous pouvez largement trouver mieux qu'une chambre de service de 8.10m², dans un autre arrondissement, et opter directement pour un studio de 15m².

Paris XVII proche périph' a éviter en ce moment à cause du projet Grand Paris, dont vous avez probablement entendu parler, et dont tous les projets et modalités ne sont pas encore arrêtées. N'oublier pas que le but de bobo-Delanoé est aussi de faire une voie de tram circulaire sur les boulevards des maréchaux.

Signature de Luc Standon

Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 26 nov. 2010 : 17:51:22

Oui ça peut paraître cher, je vous l'accorde mais pour avoir bien sondé le marché depuis plusieurs mois, cela reste correct.
C'est un marché qui est devenu extrêmement cher (le prix au m2 est bp plus cher sur ce type de petite surface, et quasiment sans grande différence selon les arrondissements) depuis la fin août mais qui reste rentable et plus intéressant qu'un studio plus grand (j'ai testé). Le seul hic ce sont les soucis juridiques évoqués...
Sinon, non ce n'est pas mon 1e investissement immobilier mais mon 4e, oui j'ai commencé jeune !
Je devrai voir d'autres chambres demain (si j'ai le courage), à suivre !

Édité par - sonia75 le 26 nov. 2010 17:59:45

pez
Contributeur débutant

56 message(s)
Statut:

Posté - 26 nov. 2010 : 20:42:34

Sinon, si pensez aussi aux grandes villes de province. Personnellement, j'ai préféré Bordeaux. Les studios sont nettement moins chers qu'à Paris. Il y a une très forte demande à cause du nombre important d'étudiants. Je loue mes apparts autour de 415€ ce qui reste tout aussi rentable qu'à Paris par rapport à l'investissement fait. Je n'ai jamais de mois de carence (sauf quand je le décide pour faire qqs travaux de remise en état).

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 30 nov. 2010 : 15:59:53

Merci Pez de ces infos, oui j'y ai vaguement pensé mais ds l'absolu je préfère investir sur Paris, déjà parce que j'y réside ce qui est plus simple pr la gestion du bien et j'aime bien avoir un pied à terre là qui peut servir aussi à la famille.

Entre temps, j'ai une autre question pour ceux qui s'y connaissent un peu en "chambre" ;-)
J'ai repéré une autre chambre qui résoudrait mon souci sur la conformité des évacuations douche, etc.
Il s'agit d'une chambre avec un WC et une douche sur palier, le tout communs à 2 chambre apparemment.
Très propre.
A votre avis est-il légal de louer une chambre avec douche sur palier d'un point de vue normes de logement décent ?
Je sais que pour les WC c'est OK mais rien n'est mentionné pr la douche..., dans la loi ou du moins il est spécifié qu'elle doit être à l'intérieur mais bon là elle est juste en face, un peu comme une autre petite pièce, séparée d'un couloir.
J'ai vécu dans un foyer pour jeunes travailleurs (très bien) à mon arrivée à Paris et c'était comme ça dc légal a priori ?

Merci de vos lumières et bonne journée à tous !

thoveyrat
Contributeur débutant

France
52 message(s)
Statut:

Posté - 03 déc. 2010 : 16:04:06

C'est l'un des éléments les plus contestables, à mon avis, de ce décret. La chambre est-elle carrelée et bien étanche? Si c'est le cas à la limite vous pouvez créer un "coin douche" avec amenée et évacuation d'eau, que le locataire n'utilisera pas, ou s'il y a une cave ou un débarras placer une cabine de douche intégrée dans le logement, qui soit facile à démonter et à stocker ailleurs...

BBH
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut:

Posté - 16 déc. 2010 : 13:55:38

Bonjour, A mon avis, il est plus intéressant d'acheter une chambre offrant la possibilité de faire installer une petite salle de douches avec wc et lavabo ( même un lave mains peut faire l'affaire) qu'une chambre de bonne avec wc extérieur.

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 16 déc. 2010 : 14:26:35

oui certes mais c'est justement là où le bat blesse c'est que bien souvent pr ce type de bien (chambre de bonne), ce n'est pas forcément prévu pour et même si c'est faisable (souvent sans réelle certitude sur les évacuations), ce n'est pas pour autant légal...

Luc Standon
Contributeur vétéran

2549 message(s)
Statut:

Posté - 16 déc. 2010 : 21:21:56

citation:

Initialement posté par sonia75

ce n'est pas pour autant légal...

Alors arrêter de chercher des chambres de bonne issues de vente à la découpe, et viser la légalité, la mise en conformité dans les règles de l'art et arrêter de vouloir investir dans des 8m²/20m3 avec douche sur le pallier et chiottes chez le voisin.

Qu'allez-vous faire des investissements de vos chambres de bonne (que je qualifie de cages à hamsters pour les locataires), lorsqu'un nouveau décret fixera de nouvelles normes d'habitabilité supérieurs aux normes actuellement en vigueur ? Exemple "si" un possible décret passe (un jour possiblement) et établi qu'à partir du 01/01/2012 (par exemple), la nouvelle norme en terme de surface habitable minimum pour une personne seule est de 12m² pour 25m3 (et en Loi Carrez, évidement). Ne pouvant pousser les murs, transformerez-vous vos locaux d'habitation en locaux de stockage d'archives pour la copropriété ?

D'un coup Assos-Loc risque de se joindre à Macaq au DAL! aux EDQ, ou même à Jeudi Noir...

Si vous n'avez pas assez pour investir dans la pierre, miser sur d'autres produits d'épargne, mais par pitié ne venez gonfler les rangs des marchands de sommeil en commençant déjà par être borderline sur la surface habitable de vos investissements locatifs avec douche sur le palier & chiotte chez le voisin.

Signature de Luc Standon

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 17 déc. 2010 : 10:55:00

Je ne suis pas d'accord avec vous, ayant vécu en cité U puis en foyer de jeunes travailleurs lorsque je suis arrivée à Paris, je peux vous dire que les petites surfaces sont très utiles pour dépanner et se loger à Paris lorsqu'on est pas millionnaire !
J'y ai parfaitement bien vécu en ce qui me concerne, même si la douche et les WC étaient sur le palier et communs.
Il y a de nombreuses chambres de bonne très propres et très bien aménagées et je connais bien des étudiants qui en sont très contents.
Par ailleurs ma famille compte l'utiliser à l'occasion comme pied à terre.
Vos accusations sont vraiment violentes et injustes : ce n'est pas parce que l'on veut investir dans ce type de bien que l'on est un marchand de sommeil, ne faites pas d'amalgames svp !

realtime75
Nouveau Membre

France
11 message(s)
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Posté - 05 janv. 2011 : 17:16:23

Monsieur Luc, je suis obligé d'intervenir à la lecture de votre post.
Je ne suis absolument pas d'accord avec vous : Je suis moi même propriétaire d'une chambre de 7,75m2 carrez / 20,20m3 / 9,50m2 au sol / WC sur palier.
Je suis parfaitement d'accord sur le fait qu'il ne s'agit pas d'un château, mais je vous assure que ce type de surface, si propre, rénovée, aménagée avec soin, peu très largement faire le bonheur des étudiants qui n'ont d'autres solutions (Des milliers de dossiers en residence universitaires rejetés chaque années, faute de place!)
Bien que parfaitement louable en l'état lors de mon achat, j'ai investi près de 5 000 € pour la rénovation complète de la studette : J'ai souhaité qu'elle corresponde parfaitement à l'idéal d'un étudiant ou d'un jeune travailleur souhaitant vivre au centre de Paris (Photo disponibles si besoin) : Sol carrelé, peinture neuve, electricité aux normes, cuisinette équipé et carrelée, douche encastré neuve avec porte en verre coulissante, porte blindée, vue tour Effeil... louée leublée avec armoire/penderia neuve, canapé / lit 2 place, vaisselle complete, TV...
Pari réussi : Mon locataire actuel est très heureux de disposer de son petit chez lui, propre et au calme.
Pour finir, en ce qui concerne d'éventuelles nouvelles normes d'habitabilité supérieurs aux normes actuellement en vigueur, ce n'est paspour demain! Rendez vous compte : Des milliers de chambres de bonnes de moins de 10m2 sont actuellement louées à Paris (et dans cetaines grandes villes de province). Les rendre non louables signifierai des milliers de solutions relogement à prévoir, des milliers de nouveaus dossiers HLM (Lisez l'actualité : Des dizaines de milliers de dossiers sont actuellement en attente à Paris!!!), des centaines de locations "au noir" et un manque à gagner colossal pour l'état et les communes (Pas de locataire officiel = Pas de taxe d'habitation).
Par ailleurs, dois-je vous rappeler que le gouvernement Chirac avait proposé la modification des normes locatives... à la baisse?!!! (7m2 si mes souvenis sont exacts).

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 05 janv. 2011 : 17:50:16

Merci Realtime et entièrement d'accord avec vous et je parle en connaissance de cause puisque j'ai vécu dans des chambres de 9m2.
Sinon, de mon côté, je n'ai tjs pas trouvé la chambre de mes rêves, j'ai posé une option sur un bien mais j'attends la validation du vendeur !
et en attendant les prix ne font qu'encore grimper en 2 mois on a atteint le 12000€ du m2 (ds le XVIe notamment) !

realtime75
Nouveau Membre

France
11 message(s)
Statut:

Posté - 05 janv. 2011 : 18:10:33

Vous n'êtes pas focalisée sur un arrondissement en particulier? Vous cherchez sur tout Paris?

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 05 janv. 2011 : 19:27:01

Oui, je suis focalisée sur l'Ouest parisien, XVIe ou XVIIe (Ternes/Monceau/Champerret) ou éventuellement XVe... le plus cher en somme ! :-)
enfin là on vient de m'annoncer que ma proposition de prix était acceptée dc je devrai signer un compromis demain si tout va bien et pas de rebondissement de dernière minute...
bonne soirée,

Luc Standon
Contributeur vétéran

2549 message(s)
Statut:

Posté - 05 janv. 2011 : 22:21:21

citation:

Initialement posté par realtime75

Monsieur Luc, je suis obligé d'intervenir à la lecture de votre post.
Je ne suis absolument pas d'accord avec vous : Je suis moi même propriétaire d'une chambre de 7,75m2 carrez / 20,20m3 / 9,50m2 au sol / WC sur palier.

Ah bien vous allez pouvoir vous même donner quelques précieux conseils aux locataires désirant de renégocier leur bail (un sujet déplacé dans la cours de récré)

citation:

Initialement posté par realtime75

Je suis parfaitement d'accord sur le fait qu'il ne s'agit pas d'un château, mais je vous assure que ce type de surface, si propre, rénovée, aménagée avec soin, peu très largement faire le bonheur des étudiants qui n'ont d'autres solutions (Des milliers de dossiers en residence universitaires rejetés chaque années, faute de place!)

C'est là ou il y a divergence de point de vue et de politiquement correcte. Ces heureux étudiants n'ont pas d'autres solutions ou n'ont ils simplement pas d'autres choix. Certes vous aller prétendre qu'il s'agit là d'une question de sémantique ou d'une analyse critique du discours sans fondement.

Or il s'agit belle et bien d'un choix politique délibéré et assumé. Sincèrement, je suis plutôt ravi de débattre avec des personnes assumant leur choix, même si l'on est pas du même avis, ~~ni le même humour~~.

citation:

Initialement posté par realtime75

Bien que parfaitement louable en l'état lors de mon achat, j'ai investi près de 5 000 € pour la rénovation complète de la studette

donc hors frais d'achat, vos frais de rénovation vous coute au m² :
5K€ (TTC ?) / 7.75m² (loi carrez) = 645.16€/m²

Sincèrement au vue du prix/m² nous n'avons pas les mêmes critères de qualité rénovation. Mais bon c'est aussi un choix ?

Par contre niveau rentabilité, je n'ai pas de leçon à vous donner, car avec un loyer meublé charges comprises (et en Brut avant déductions de taxes et de charges copro) pour 650€/mois calendaire, vous amortissez vos travaux en 8 mois

Surtout si vous avez défiscalisé vos travaux avec une amortissement sur... aller 10 ans : c'est que du bénéfice pur jus

Dans 15 ans vous revendez, le tout en l'état, et là votre marge de bénéfice s'envole (que du bonheur) : profit assuré et garanti

citation:

Initialement posté par realtime75

J'ai souhaité qu'elle corresponde parfaitement à l'idéal d'un étudiant ou d'un jeune travailleur souhaitant vivre au centre de Paris (Photo disponibles si besoin)

Non vous n'avez pas besoin de prouver avec des photos, ce n'est pas ici un tribunal d'inquisition (bien qu'avec moi comme avocat du diable

), mais un forum publique ouvert au débat contradictoire.

Profile d'un heureux locataire étudiant

dans une micro-studette parisienne

citation:

Initialement posté par realtime75

... Sol carrelé, peinture neuve, electricité aux normes, cuisinette équipé et carrelée, douche encastré neuve avec porte en verre coulissante, porte blindée, vue tour Effeil... louée leublée avec armoire/penderia neuve, canapé / lit 2 place, vaisselle complete, TV...

Vue sur la Tour Effeil. J'adore ! Dites avec ça vous faites du meublé d'habitation ou de la location saisonnière à la semaine ?
Parce qu'avec vue sur la Tour Effeil, et une petite annonce en Anglais dans le FUSAC, là vous aurez un vivier de touristes qui se jetteront sur votre agenda de réservations. Et là ce n'est plus 650€/mois, mais 650€/semaine qu'il faut compter. Sans compter les Chinois qui arrivent en masse dans la Capital. Imaginer donc : une photo de la Tour Effeil depuis la ~~baie vitrée~~ ~~une fenêtre~~ une authentique et pittoresque meurtrière de l'époque post-révolutionnaire, voilà ce qui fait "kiffer" nos honorable touristes Chinois chez-toi

Par contre, un canapé clic-clac ou pire un canapé BZ de 2 places dans 7.75m² ! Il faut bien avouer que là c'est le top du romantisme

Si l'agencement est bien réalisé, l'heureux locataire pourra même éteindre la lumière en posant délicatement le gros orteil de son pied gauche directement sur l'interrupteur de la ~~pièce principale~~ chambre.

Encore une fois miser sur le tourisme Chinois, très adepte ~~de l'art de vivre~~ du Feng-Shui à la Française

Deux charmants petits studios parisiens en duplexe à la location

citation:

Initialement posté par realtime75

Pari réussi : Mon locataire actuel est très heureux de disposer de son petit chez lui, propre et au calme.

C'est pour vous donner bonne conscience que vous croyez faire du social ?

Ceci dit c'est vrai, comme le dit le dicton : "mieux vaut un petit chez sois, qu'un grand chez les autres". Enfin là en l'occurrence le locataire est tout de même dans un petit chez l'autre. Ceci dit, ce n'est pas une fatalité, vous avez raison, le locataire fait peut être des grandes études de droits, et deviendra lui-même un brillant avocat engagé dans la cause militante du mal-logement.

citation:

Initialement posté par realtime75

Pour finir, en ce qui concerne d'éventuelles nouvelles normes d'habitabilité supérieurs aux normes actuellement en vigueur, ce n'est pas pour demain!

Qui a démocratisé la vente à la découpe en pensant que cela allait améliorer la problématique quantitative du logement urbain ? J'ai un trou de mémoire subitement

citation:

Initialement posté par realtime75

Rendez vous compte : Des milliers de chambres de bonnes de moins de 10m2 sont actuellement louées à Paris (et dans cetaines grandes villes de province).

Ah bien moi je m'en suis rendu compte depuis belle lurette, hein.
Par contre, c'est vrai que la Mairie de Paris est un peu sur les dents avec ça, surtout depuis que cela a été médiatisé

citation:

Initialement posté par realtime75

Les rendre non louables signifierai des milliers de solutions relogement à prévoir, des milliers de nouveaus dossiers HLM (Lisez l'actualité : Des dizaines de milliers de dossiers sont actuellement en attente à Paris!!!),

Oh l'argument politiquement facile, au choix : du pain béni ou comment vous la faire à l'envers ?

Oui je suis au courant de l'épineux problème des HLM de la ville de Paris (je ne nommerais pas mes sources

). Oui je suis au courant du fonctionnement des commissions d'attribution de logements HLM qui se tiennent régulièrement pour examiner les demandes et les dossiers (certains, pas tous). Oui je suis au courant des critères de sélection (contestables en certains points, mais légaux). ~~Oui je suis au courant de certaines affaires (semi-interne)~~

. Oui je suis au courant de la répartition des catégories de HLM (PLAI/PLUS/PLS, etc...) c'est aussi là un problème. Oui je ne suis pas seulement informé par le quatrième pouvoir, mais aussi par une partie de l'intelligentsia de l'ombre.

citation:

Initialement posté par realtime75

des centaines de locations "au noir" et un manque à gagner colossal pour l'état et les communes (Pas de locataire officiel = Pas de taxe d'habitation).

Et elle sert à quoi la taxe sur les logements vacants ? D'un coup vous me faites douter ?

Mais je vais être encore plus rosse : considérant que les chambres dites "de bonne" (issue des ventes à la découpe), et inférieur à la règlementation de 20m3/9m² (décret sur les logement décent) soient taxables (taxe d'habitation ou taxe de logement vacants, au choix) si ces chambres sont hors norme au niveau superficie pour être qualifier de surface habitable au sens des impôts ? Là vous avez une piste

De même, que penser de la taxation d'habitation d'une chambre de service
dont le destination n'est pas prévu pour être habitable, ni par le règlement de copropriété, ni par les services fiscaux, ni par le cadastre (ou chambre des hypothèques). Hummmm là c'est litigieux, non ? cf. justement le message initiale de ce même sujet.

citation:

Initialement posté par realtime75

Par ailleurs, dois-je vous rappeler que le gouvernement Chirac avait proposé la modification des normes locatives... à la baisse?!!! (7m2 si mes souvenirs sont exacts).

Vous, je vous adore, car vous tendez vraiment le bâton de la main à la main pour vous faire battre.

Mais il faut avouer que Chirac comme référence entant que maire de Paris, c'était tout de même la belle époque, même si à présent il traine des casseroles judiciaires plus lourdes que lui.

Faut dire que l'Homme d'État a tout de même échappé de peu à la mort, suite à un attentat terroriste par la fraction « crâne rasé » des Scouts d’Europe le 14 juillet 2002, et que depuis notre ex-Président de la République n’en finit pas de servir de cible aux personnes à capillarité contrariée.

Mais voilà, les années n'auront pas suffit pour que quelques juges d’instruction à l’esprit revanchard, décidés à faire un maximum de dégâts avant que le couperet ne tombe sur leurs têtes, n’exhument une affaire qui n’en est pas une, celle des emplois fictifs de la mairie de Paris. Mais « fictifs », qu’est-ce que cela peut bien signifier ? Un emploi n’est-il pas, par nature, fictif ? Demandez donc à ces milliers de Français qui font la queue au Pôle Emploi après 20 ans de bons et loyaux services, si leurs emplois n’étaient pas fictifs. Va-t-on pour autant faire un procès aux syndicats par la faute desquels et de leurs revendications, le caractère fictif des emplois qu’ils ont détruits a été brutalement révélé à la Nation stupéfaite ? Et bien non. Alors, sur le fond, il faut bien admettre ce qui ressemble à une évidence : il n’y a rien à reprocher à Jacques Chirac, loin s’en faut. Que son nom soit donc gravé dans le marbre au Panthéon, n’en déplaise aux aigris de tout poil qui auraient bien voulu que la gauche lui succède le soir d'un 21 avril 2002.

Séquence souvenir

Signature de Luc Standon

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 05 janv. 2011 : 22:52:35

Bonsoir,
Je me permets encore de réagir car j'avoue que je ne comprends pas votre acharnement. J'ai vécu 4 ans dans des chambres de 9m2, dépendant de l'Etat : 2 ans en cité U et 2 ans en foyer de jeunes travailleurs, assez vétustes ds l'ensemble mais saines et fonctionnelles, avec douche et WC communs sur palier et j'y ai été très bien ! Tous ceux qui étaient avec moi étaient bien contents aussi d'avoir leur petite "piaule" à eux et prendre ainsi notre indépendance.
J'en garde de super souvenirs.

Ces chambres de service sont d'ailleurs bien souvent utilisés par les propriétaires des grands appartements annexes pour y loger leurs propres enfants donc c'est bien qu'elles peuvent être de qualité !

Oui, il existe des abus sur ces petites surfaces, des proprios irrespectueux, mais arrêtez de faire des généralités car c'est comme pour tout, y compris ds des apparts plus grands. Il y a des apparts plus grands bien moins agréables que des chambres.
Je vous joins des photos d'une chambre que j'ai eu l'occasion de visiter, dans un bel immeuble, tout confort, bien loin des photos "choc" que vous publiez :

http://img255.imageshack.us/slidesh...chambre1.jpg
http://img255.imageshack.us/i/chambre1.jpg/
http://img844.imageshack.us/i/chambre6.jpg/
http://img255.imageshack.us/i/chambre1.jpg/
http://img143.imageshack.us/i/chambre8.jpg/
http://img585.imageshack.us/i/chambre9.jpg/

PS : Realtime, je serai intéressée pr voir des photos de vos chambres histoire d'avoir des idées d'aménagement et de déco !
Merci à vous,

Bonne soirée,

Édité par - sonia75 le 05 janv. 2011 22:59:40

Luc Standon
Contributeur vétéran

2549 message(s)
Statut:

Posté - 06 janv. 2011 : 01:05:41

citation:

Initialement posté par sonia75

Merci Realtime et entièrement d'accord avec vous et je parle en connaissance de cause puisque j'ai vécu dans des chambres de 9m2.

Lorsque Causette passe de l'autre côté du comptoirs et se mue elle même en Thénardier. Cela c'est pour la version littéraire

La version "hard & trash" consisterait à prendre l'exemple d'une personne violente qui fut elle même violenté dans son enfance ou sa jeunesse, reproduisant ainsi le cercle vicieux. Car oui socialement, mais pas seulement, c'est très violent de vivre dans même pas 10m². Et si vous même l'avez vécu, j'ai du mal à comprendre que vous l'avez vécu avec autant de joie, sans même y avoir gagné un esprit critique sur les conditions de vie et de mal logement de notre société.

Mais bon à la lecture de votre jeunesse passée, vous n'étiez pas très militante. Peut être saviez-vous déjà que cela n'étais qu'un cap à passer. Un peu comme les jeunes LCR finissant par devenir cadres au PS

citation:

Initialement posté par sonia75

Bonsoir,
Je me permets encore de réagir car j'avoue que je ne comprends pas votre acharnement.

Un sentiment de persécution vous hante, ~~Mademoiselle~~ Madame.

Il n'y a pas à vous sentir persécuté (surtout dans une agora virtuelle). On ne se connait même pas sauf par nos échanges et nos pseudos respectifs. A ce sujet, petite parenthèse :

citation:

Initialement posté par realtime75

Monsieur Luc, ...

On ne dit pas Monsieur Luc, mais Monsieur Standon. ou alors on pratique le tutoiement, car sinon ça sonne faux, du genre : "Hey Madame ! vous avez pas l'heure, s'il te plait" Mais là ça fait plutôt lascar de banlieue

citation:

Initialement posté par sonia75

... Tous ceux qui étaient avec moi étaient bien contents aussi d'avoir leur petite "piaule" à eux et prendre ainsi notre indépendance.
J'en garde de super souvenirs.

Ravi de l'apprendre, mais comprenez aussi que beaucoup d'autres n'ont pas fait vœux de misérabilisme. Comprenez que le nivellement par le bas, ce n'est pas qu'au BAC, mais bien dans de nombreux aspects de la vie quotidienne, et nombreux sont aussi ceux et celles qui se battent justement contre ce nivellement par le bas.

citation:

Initialement posté par sonia75

Ces chambres de service sont d'ailleurs bien souvent utilisés par les propriétaires des grands appartements annexes pour y loger leurs propres enfants donc c'est bien qu'elles peuvent être de qualité !

La relation de cause à effet est là tout autant tiré par les cheveux, surtout lorsqu'il s'agit d'une solution purement pragmatique pour avoir enfin la paix (et un peu plus d'intimité) avec ses enfants en tant que parents. D'ailleurs voici un témoignage bouleversant de sincérité et touchant sur un plan émotionnel :

Comme quoi votre interprétation incorrecte peut aussi conduire à une conclusion erronée.

citation:

Initialement posté par sonia75

Oui, il existe des abus sur ces petites surfaces, des proprios irrespectueux, mais arrêtez de faire des généralités car c'est comme pour tout,

Justement la surface même est un manque de respect. C'est contre cela qu'il faut se battre, pas spécialement contre vous personnellement qui profiter de l'aubaine avec une morale pour vous donner toutefois bonne conscience.

citation:

Initialement posté par sonia75

Il y a des apparts plus grands bien moins agréables que des chambres.

Là nous sommes entièrement d'accord

Comme quoi.

citation:

Initialement posté par sonia75

Je vous joins des photos d'une chambre que j'ai eu l'occasion de visiter, dans un bel immeuble, tout confort, bien loin des photos "choc" que vous publiez :

http://img255.imageshack.us/slidesh...chambre1.jpg

L'entrée est bien, par contre, la studette, c'est bien ce que je dis depuis le début. Puis là tout en blanc, cela fait vraiment penser à une chambre d'hôpital. Mais c'est vrai qu'à comparer à une cellule de prison, cela fait tout de suite plus propre. Par contre question ~~fenêtre~~ éclairage naturel, là il n'y a pas vue sur la Tour Effeil par la meurtrière, c'est dommage car cela en devient déjà beaucoup moins attrayant. Une ~~chambre~~ pièce (moins de 10m²) sans fenêtre (même pas un vélux)... chiotte sur le palier... à Paris intra-muros... Combien par mois pour ce local d'archives tout confort ?

C'est quoi le fil électrique avec la rallonge qui passe sous la porte pour être relié au tableau électrique ? la VMC ?

J'oubliais, la serrure renforcée 3 points, avec clé sécurisé, et l'œil de bœuf. Niveau sécurité peux mieux faire donc, car certaines assurances demande le système 3 points pour être indemnisé suite à un cambriolage (mais ça ce n'est qu'un petit détail). Enfin pour quelqu'un qui en est à son 4ième investissement, on apprends lentement, non ? Où alors vous aimez vivre dangereusement, et c'est votre droit.

Douche sans porte de douche, avec une lumière spot juste au dessus du point d'eau, je ne suis pas certain que cela corresponde vraiment aux normes électriques en vigueur : lire le sujet adéquate dans la même rubrique, ici en lien.

Ah ben dans le cadre de l'agencement, même l'emplacement du radiateur à eau est optimisé. bien jouer, mais je ne serais dire, si son utilisation est optimisé vue son emplacement entre le mur et le meuble de la kitchenette.

citation:

Initialement posté par sonia75

histoire d'avoir des idées d'aménagement et de déco !

Aller, je vous donne un coup de main pour me faire pardonner : le catalogue IKEA département déco pour commencer n'est pas si mal. Puis c'est pratique, il y a tout pour équiper la maison de la vaisselle au tapis, en passant par la literie, etc.. Et même les rideaux pour les fenêtres, si vous avez ~~la chance~~ le bonheur d'en avoir.

Signature de Luc Standon

Édité par - Luc Standon le 06 janv. 2011 01:27:31

sonia75
Contributeur vétéran

1770 message(s)
Statut:

Posté - 06 janv. 2011 : 10:17:41

Honnêtement là vous êtes de mauvaise foi mais bon après tout chacun son opinion.
Je ne me suis jamais sentie une Cosette (qui faisait sans doute plus de "causette" comme vous l'orthographiez en effet !) dans ces cités U et foyers où j'ai vécu.
Vous ne voulez pas l'accepter mais c'est une réalité : j'étais très bien là-bas (et j'ai d'ailleurs failli y retourner récemment temporairement entre 2 logements).
Bien mieux que dans la grande maison de mes parents avec piscine et grande chambre mais... perdue en pleine campagne !
J'étais trop contente d'avoir ma liberté, un espace fonctionnel où je vivais bien, proche d'autres jeunes de mon âge, et surtout en plein centre ville proche de toutes les commodités, pouvant aller et venir sans besoin de voiture.
Tout dépend de ses besoins, de son mode de vie et de ce que l'on recherche à un instant T.
Vous ne pouvez pas parler en mon nom ni au nom des gens qui choisissent de louer ces petites surfaces pour X raison (pied à terre, logement d'étude temporaire, etc).

Même si votre intention est certainement bonne, vous faites vraiment des amalgame et généralités caricaturales et fausses..., sans vouloir vous offenser.
C'est comme le discours de dire "tous les propriétaires sont des cons friqués qui exploitent les pauvres locataires et si on ne leur paie pas de loyer c'est pas grave parce qu'ils ont les moyens de tte façon".
On ne peut pas généraliser comme ça et réduire la situation ainsi, dans tous les domaines d'ailleurs, pas uniquement l'immobilier.

Concernant vos critiques (pertinentes certes) sur les photos de la chambre, vous savez, je pense, que lorsqu'on achète un bien, on peut le modifier ou l'améliorer non ?
Les quelques (minuscules) remarques que vous avez faites sont très facilement rectifiables. Il est vraiment rarissime d'acheter un bien et de ne jamais rien faire dedans...
Franchement un bien de cette qualité là j'aimerais en voir plus souvent, toutes surfaces confondues !
Merci du lien Ikea néanmoins..., je vais vous étonner mais je connaissais déjà cette enseigne ! :-)

Édité par - sonia75 le 06 janv. 2011 10:22:49

pepimmo
Contributeur débutant

68 message(s)
Statut:

Posté - 06 janv. 2011 : 10:31:11

Bonjour
Je partage , Luc Standon , totalement vos interventions et analyses , empreintes d'humanisme , à l'instar de certains autres intervenants ,
dont la seule soi-disante "bonne conscience" justifie cette spéculation effrénée sur les très petites surfaces . A force de tirer vers le bas , on
finira un jour par avoir des chambes-tiroirs , comme au Japon !!!

Pepimmo

realtime75
Nouveau Membre

France
11 message(s)
Statut:

Posté - 06 janv. 2011 : 12:50:05

Un grand merci pour vos leçons de morale! Franchement MERCI!

Mes chers amis, je respecte vos choix et vos avis mais... Au risque de vous décevoir, vos arguments sont malheureusement trop largement insuffisants à mes yeux!

Puisque l'offre de logement à Paris semble tant vous décevoir, Agissez! Luttez-vous contre les vilains méchants propriétaires qui osent percevoir un loyer sur des chambres que vous jugez trop petites !
Je suis persuadé que le collectif JEUDI NOIR serai très heureux de vous avoir parmi ses membres actifs! (Ooops! c'est peut être déjà le cas...)
Mais bon... c'est vrai que vivre en pleine campagne est un choix... et je peux parfaitement comprendre que vos 2000m2 de terrain inutilisés et inutilisables en province faute de demande peuvent être une des origines de votre colère! Revoltez-vous!

Par ailleurs, la région parisienne est suffisamment étendue!
Bien qu'étant amoureux de la capitale, je n'oblige absolument personne à s'y installer!
L'offre de logement est plus abondante en banlieue, non?
Il parait que les logements y sont plus grands et surtout, bien moins chers!

MOI j'ai choisi de faire partie de ceux que vous considerez comme de "très vilains méchants bailleurs de petits logements parisiens" et j'en suis très heureux ! Mes loyers sont peu élevés au regard du marché tout en me permettant une rentabilité correcte (c'est également un des objectifs, non?), mes biens sont propres (décents au regard de la loi, quelle honte me direz-vous!), très correctement équipés et idéalement placés, mes locataires étudiants (et leurs parents!) sont très satisfaits alors... tout le monde est heureux!
Je vais surement vous faire honte mais je vais vous avouer un petit secret : J'ai moi même été locataire d'une chambre de bonne aménagée en studette il y a quelques années!!!! Ne m'en voulez pas SVP!!!

Sonia75, je vous enverrai quelques photo en MP ou par email : postées ici, elles risquent... de faire des envieux!

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