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maldives83
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PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  13:53:39  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour

Dans ma commune, en limite séparative sont autorisées les annexes (garages, abris...) à l'habitation.
Aujourd'hui un voisin souhaite aménager 8 m² de cette annexe en chambre tout en conservant suffisamment de place dans le garage pour sa voiture (sans changement sur les façades).
Il lui reste aussi du COS.

Ma question : il semble qu'il n'ai pas besoin d'autorisation mais il me semble aussi qu'il serai en contravention avec la règle du POS.... et donc pas le droit. Mon analyse est-elle bonne?
Merci d'avance pour vos réponses.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  14:27:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
quelle règle serait non respectée ?
il n'y a pas ici de changement de destination.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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maldives83
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  15:12:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En fait, cela ne serai plus une annexe en limite separative mais une chambre... Alors que le pos n'autorise que les annexes.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  15:19:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
et comment le POS définit il les annexes ? sachant qu'une annexe a la même destination que le batiment principal ?
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Emmanuel Wormser

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maldives83
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  15:40:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En fait il est Ă©crit :
En limite separative :
les bâtiments annexes (garages, abris...) sous réserve que la hauteur soit inférieure à 3.20 m à l'agout du toit.

Et c'est tout !!!
Donc, mon voisin peux faire sa chambre sans être embêté ?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  15:49:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
les trois petits points laissent tout possible...
allez éventuellement en mairie, mais je ne vois pas ce qu'il risque ... ni quel est votre préjudice !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 25 févr. 2011 15:52:40

maldives83
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  15:55:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En fait, je cherche juste à l'aider car par téléphone la mairie lui a dit qu'il ne voulaient pas de shon en limite séparative. Mais ce n'est pas écrit comme cela.
Par contre nous avons un autre voisin particulièrement procédurier.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  16:02:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est n'importe quoi, d'autant qu'un abri forme SHON...
Signature de Emmanuel Wormser 
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maldives83
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  16:04:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est bien ce qui me semblais... Je pense qu'il doit aller les voir pour leur expliquer simplement ce qu'il veut faire et bien leur demander pour quelles raison il serai "hors la loi". et leur dire que les annexes ont la mĂŞme destination que l'habitation : c'est bien cela ???

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  16:27:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui
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maldives83
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  16:35:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci, je vous tiens au courant.

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  18:14:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

les trois petits points laissent tout possible...


Hum, je ne suis pas aussi catégorique que toi Emmanuel.

Evidemment l'argumentation de la mairie concernant la SHON est farfelue.

Mais la volonté des règles d'urbanisme me semble assez claire pour qu'on ne puisse pas argumenter qu'une pièce à vivre soit une annexe au même sens qu'un garage ou un abri.

Si ça va en procédure, pas sûr que le juge suive ta pensée.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  18:40:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
R123-9, R421-14 et R421-17
faute de définition plus précise de l'annexe...
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Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  20:09:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

R123-9, R421-14 et R421-17
faute de définition plus précise de l'annexe...

Emmanuel, tout est dans l'interprétation des intentions des règles d'urbanisme lorsqu'elles disent : "les bâtiments annexes (garages, abris...)"

Pour ma part, je dirais que même le bâtiment principal de peut pas toucher la limite de propriété.
Et que les bâtiments annexes qui construit en limite ne doivent avoir qu'une activité "annexe" à l'habitation.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 25 fĂ©vr. 2011 :  20:11:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
sauf que l'aménagement intérieur et "l'activité" sont des notions étrangères au droit de l'urba ...
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Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  07:05:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

sauf que l'aménagement intérieur et "l'activité" sont des notions étrangères au droit de l'urba ...


Ca, c'est un argument qu'il faut utiliser pour attaquer les PLU.

Mais s'il est en place le PLU, on n'est pas sensé s'y conformer ?
Peut-on ne pas respecter une partie du PLU au motif qu'on serait capable de prouver qu'elle est hors la loi ?

NB : comme tu le sais, j'honnis ces règles qui tentent d'aménager ta maison à ta place.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Laurent CAMPEDEL le 26 févr. 2011 07:05:50

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  07:10:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui : un règlement illégal doit être écarté lors de l'instruction des ADS.
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Emmanuel Wormser

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maldives83
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  13:32:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour,
J'essais de suivre vos logiques. Mais que signifie ADS ???
Je tiens également a préciser que notre PLU a été annulé que que aujourd'hui, nous avons un POS ancien en place.
Si je comprend bien, aujourd'hui le futur nouveau PLU qui est en train d'être élaboré peux juste interdire ou autoriser les constructions mais pas imposer leur destination autre que l'habitation.
Mais aujourd'hui, mon voisin peux t-il juste indiquer qu'il divise son annexe en deux : garage + local outils de jardin ou garage velo ? je sais, c'est peut être pas très légal...

Merci d'avance pour vos réponses

at97434
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Statut: at97434 est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  15:55:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Application du droits des sols (ADS)
http://www.drome.equipement.gouv.fr...d_article=30


Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  16:57:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ADS : autorisation du droit des sols : PC ou DP..;
Signature de Emmanuel Wormser 
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Emmanuel Wormser

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at97434
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 26 fĂ©vr. 2011 :  17:12:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

ADS : autorisation du droit des sols : PC ou DP..;
Merci de confirmer mon intervention !
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