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Cytoenne
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 141 Posté - 16 nov. 2011 :  12:36:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
OUI OUI OUI et qui respecte le R.N.U.....J'ai tout compris compris
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Oups ! Désolée j'ai écrit trop rapidement mon identifiant, c'est vrai faut dire j'étais TRÈS énervée....Citoyenne

quelboulot
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Revenir en haut de la page 142 Posté - 16 nov. 2011 :  13:25:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il y a vraiment de tout en matière de "poulaillers"...


http://www.eco-poules.com/poulaille...lailler-bois
http://sos-crise.over-blog.com/arti...1841504.html

Et quand vous en aurez des milliers, comme ici, vous pourrez même les regarder en live de votre lit....

http://www.ecoeggs.com.au/chookcam/

et click...
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 16 nov. 2011 13:40:23

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 143 Posté - 16 nov. 2011 :  13:28:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Cytoenne

Très bien....Donc structure amovible....


Non.
Ce n'est pas le caractère amovible ou non qui dispense de respecter les règles d'urbanisme. Les juges le rappellent avec raison très régulièrement.
Seule la modestie d'une installation peut amener le juge à ne pas lui accorder le statut de construction.
Le statut fut ainsi refusé à une cabane d'enfant (car oui un voisin a tenté cette approche pour en faire supprimer une...).
Je suppose qu'il en serait de même pour la niche du chien.

Dans votre cas, puisque vous êtes soumise au RNU, la question ne se pose pas trop car il n'impose pas de matériaux pour la toiture, les murs, etc. Donc même si vous faites une construction (au sens urbanistique du terme), vous devrez surtout respecter les règles de prospect (éloignement).

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Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 144 Posté - 16 nov. 2011 :  13:35:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot

Il y a vraiment de tout en matière de "poulaillers"...


http://www.eco-poules.com/poulaille...lailler-bois
http://sos-crise.over-blog.com/arti...1841504.html

Et quand vous en aurez des milliers, comme ici, vous pourrez même les regarder en live de votre lit....

http://translate.googleusercontent....google.fr&u=http://www.ecoeggs.com.au/chookcam/&usg=ALkJrhhGFJAQSi96LYs1GIaOQ4wGCjKkdQ


Tout pour le bien être des poules.

En tout cas, un modèle comme celui-ci

n'est pas à mon sens une construction.

Mais celui-ci en est une...
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Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Cytoenne
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Revenir en haut de la page 145 Posté - 16 nov. 2011 :  13:45:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui je disais amovibles pour dire un poulailler de petite taille....

Ah pour la cabane d'enfants ! et bien quand ils m'ont envoyer LR avec AR pour régulariser ils ont pas dit quoi ils ont énuméré 3 de mes parcelles

1- il y avait une boîte de transport en bois qu'on avait gardé et aménager en cabane pour nos enfants

2- mon poulailler (existant depuis ma grand mère) pour lequel je n'ai fait que changer le grillage souple en panneau de grillage rigide et changer les tôles rouillées.

3- Un pilier pour un portail

Pour la cabane des enfants j'ai même pas répondu, pour le pilier j'ai fait une DP finalement ils m'ont dit que pour les clôtures il n'y avait besoin de rien et pour le poulailler il m'embête....
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Oups ! Désolée j'ai écrit trop rapidement mon identifiant, c'est vrai faut dire j'étais TRÈS énervée....Citoyenne

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 146 Posté - 16 nov. 2011 :  14:43:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Joyeux voisin à ce que je vois.


Pfff....
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Cytoenne
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Revenir en haut de la page 147 Posté - 16 nov. 2011 :  14:51:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est un village d''environ 20 habitants à l'année en comptant large, âge moyen 70 ans....Donc une famille avec 3 enfants jeunes qui cours partout et un mari qui vient du soleil.....on cumule ! malgré que je sois du village (oui j'ai fait la fermeture de la dernière de l'école du village) et bien.....je ne suis plus la bien venue...C'est ainsi !
Et puis je tiens tête au Maire et ma voisine qui est maintenant au conseil municipal est l'ancienne sous préfète !
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 148 Posté - 16 nov. 2011 :  18:32:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Emmanuel?
Avec 20 habitants et trois poules, je doute qu'il y ait un plu!
Ce serait donc le r-111-19 qui s applique..3 mètres!
Mais le l160-1 s'applique t il au rnu?
Si, non...... Quels types de sanctions pour ce poulailler que tout le monde jalouse?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

quelboulot
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Revenir en haut de la page 149 Posté - 16 nov. 2011 :  19:05:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
JML

citation:
Avec 20 habitants et trois poules, je doute qu'il y ait un plu!


citation:
Cytoenne Posté - 16 nov. 2011 : 11:10:08
--------------------------------------------------------------------------------
bonjour,

Merci de cette précision en effet TRÈS importante.

Ici un PLU et en cours d'élaboration et c'est le R.N.U. qui est opposable ?


citation:
Ce serait donc le r-111-19 qui s applique..3 mètres!


Ou R111-18 ?

citation:
Mais le l160-1 s'applique t il au rnu?


Attendons Emmanuel mais peut-être pas puisque l'on évoque dans cet article que :

"En cas d'infraction aux dispositions des projets d'aménagement et des plans d'urbanisme maintenus en vigueur dans les conditions énoncées soit à l'article L. 124-1, soit à l'article L. 150-1 (2è alinéa), ou en cas d'infraction aux dispositions des plans d'occupation des sols, des plans locaux d'urbanisme,..."
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 150 Posté - 16 nov. 2011 :  19:09:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
lis la suite de l'article, au "a)" !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

quelboulot
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Revenir en haut de la page 151 Posté - 16 nov. 2011 :  20:34:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Emmanuel Wormser Posté - 16 nov. 2011 : 19:09:05
--------------------------------------------------------------------------------
lis la suite de l'article, au "a)" !


OUAIS... mais là, cela devient parfaitement "dégu.ulasse", si en plus de lire l'introduction.. faut lire la totalité de l'article, ben... "c'est pas d'jeu, çà Môssieur"

Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 152 Posté - 17 nov. 2011 :  09:32:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Emmanuel?
Avec 20 habitants et trois poules, je doute qu'il y ait un plu !

Bah ça peut être un hameau de 20 habitants d'une commune en comptant plusieurs milliers...
citation:

Ce serait donc le r-111-19 qui s applique..3 mètres!

Intéressante ton erreur d'article Jean-Michel...

Car c'est le R111-18 qui stipule les 3m mini (ou limite de propriété)... pour les constructions neuves.

Et en relisant le R111-19, ça a fait "tilt" !
Le poulailler était existant ?
Eh bien si notre citoyenne n'en a pas changé le volume et l'implantation, la DP ne peut pas être refusée au motif d'une implantation non conforme au R111-18 !

Restera la bagarre autour de l'erreur de la nature que constitue l'article R111-21 : le poulailler de citoyenne porte-t-il atteinte au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants ?
Là sera toute la question ! Et ça peut remonter jusqu'en cour de cassation c't'affaire la !

Bref, malgré cet oubli du R111-19, je pense que, vu la situation en mairie, il sera bien plus simple de se placer dans une situation où le besoin d'autorisation n'existera pas (sauf à vouloir passer 10 ans dans les tribunaux ).

Donc, je vote pour une destruction du poulailler rénové et la construction d'un nouveau de surface inférieure à 2m² situé à plus de 3m des limites de propriété.
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Cytoenne
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Revenir en haut de la page 153 Posté - 17 nov. 2011 :  09:53:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

En effet, ma commune compte environs 360 Habitants.

Le poulailler était existant en effet.
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 154 Posté - 17 nov. 2011 :  09:57:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Donc, je vote pour une destruction du poulailler rénové et la construction d'un nouveau de surface inférieure à 2m² situé à plus de 3m des limites de propriété.

Non, non.....je propose la mise sur roulettes du poullailler, des poules et du coq!
De plus, va falloir vérifier l'emprise au sol et calculer la surface plancher parû au JO ce matin et déduire le grillage "épais" de la cage......p'tet que l'on arrivera à 1.m²9999 avec un bon "attesteur" !
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Cytoenne
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Revenir en haut de la page 155 Posté - 20 nov. 2011 :  21:28:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir,

Pour gagner du temps et nous réorganiser on a décidé de jouer le jeu de l’hypocrisie et de remplir la DP, comme nous le demande la DDT.

Après quoi on aura eu le temps de s’organiser autrement et si nécessaire en dernier ressort détruire le poulailler rénové.

Toutefois subsiste une question.

Dans le courrier de la DDT il m'est demandé la pièce DP11 soit une pièce demandé « Si votre projet porte sur des travaux dans un monument historique inscrit, dans un immeuble adossé à un monument historique classé, dans un immeuble situé en secteur sauvegardé, en abords de monument historique ou en zone de protection du patrimoine architectural, urbain ou paysager»

DP11. Une notice faisant apparaître les matériaux utilisés et les modalités d’exécution des travaux [Art. R. 431-14 du code de l’urbanisme]

Ainsi que le nombre de volaille prévu dans mon poulailler.

Dans la rubrique Permis de Construire ou Déclaration Préalable ? De M. Laurent CAMPEDEL, j’ai pu lire :
« Ces bordereaux délimitent exactement ce que vous devez fournir et l'administration ne peut rien vous demander d'autre. »

J’ai demandé à la DDT « Pourriez-vous me dire si ma situation géographique dépend de l’article > R. 431-14 du code de l’urbanisme ? »

Et la DDT m’a répondu « Votre situation géographique ne dépend pas de l'article R.431-14 lié aux abords de monuments classés ou sites inscrits, la demande de pièces DP11 n'a pour but que d'apprécier l'intégration de la construction dans son environnement proche quant à sa couleur et aux matériaux utilisés. »

En conséquence, j’en conclu que je n’ai pas à fournir la DP 11 ?

Vous êtes d’accord avec moi ou non ?
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Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 156 Posté - 20 nov. 2011 :  21:33:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
oui !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Cytoenne
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Revenir en haut de la page 157 Posté - 20 nov. 2011 :  21:35:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci
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Oups ! Désolée j'ai écrit trop rapidement mon identifiant, c'est vrai faut dire j'étais TRÈS énervée....Citoyenne

Cytoenne
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Revenir en haut de la page 158 Posté - 26 nov. 2011 :  17:21:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

Quand je regarde le cadastre sur internet et que je clique sur un point celui ci me donne des coordonnées X et Y. Avec ces coordonnées de point puis-je retrouver les limites d'une de mes parcelles au milieu d'un bois avec un GPS ?
Signature de Cytoenne 
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 159 Posté - 26 nov. 2011 :  19:10:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
De la précision d'un GPS dépendra l'exactitude du point retrouvé.
Sauf à disposer d'un matériel professionnel de l'ordre de plus de 50000 euros, oubliez les cms, les dcms et mêmes les mètres.
A supposer que vous seriez doté de matériel performant, les coordonnées données par le service du Cadastre n'ont strictement aucune valeur juridique en matière de détermination de limite.
Seul un bornage........
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 160 Posté - 26 nov. 2011 :  19:32:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Sauf à disposer d'un matériel professionnel de l'ordre de plus de 50000 euros, oubliez les cms, les dcms et mêmes les mètres.
...
seul un bornage...


Dessin de GE ayant "un peu de bouteille", (1) doté de naissance de sa balise ARGOS intégrée lui permettant de se déplacer centimètres par centimètres.






(1) "un peu de bouteille", : Dans le sens d'avoir une ancienneté certaine dans le métier bien évidemment
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 26 nov. 2011 19:44:32
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