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Jacklyn44
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 Posté - 24 juin 2009 : 18:57:57
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Bonjour je m'informe pourriez-vous me dire ce que vous en pensez?
Honoraires Syndic augmentation en 4 ans 30%
Frais administratifs augmentation en 4 ans 68%
Frais postaux augmentation en 4 ans 55%
Extinteur sicli augmentation en 4 ans 325%
Frais Photocopies AG existe que depuis 2 ans l'an dernier 82.05€ cette année 281.30€
Merci
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Posté - 24 juin 2009 : 19:42:59
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jacklyn44 : chaque année le contrat du syndic est joint à la convocation à TOUS les copropriétaires. Tous les copors peuvent vérifier le montnat des honoraires et le cout des frais supplémentaires, mais le faites vous ??? 
Vous pouvez demander à votre CS pourquoi il n'informe pas l'AG des augmentations excéssives que vous avez soulevées sur 4 ans. Le syndic peut négocier TOUTES les clauses du contrat avant l'AG, et l'AG peut négocier également pendant l'AG.
Personne ne discute le prix des honoraires, des copies, des frais,.. du syndic ??? .Les extincteurs sont fournis par un forunisseurs, le CS aurait du trouver un autre fournisseur moins cher. Vous auriez pu poser la question lors des AG sur le prix des interventions SICLI.
Tout cela est Ă voir bien avant la prochaine AG annuelle.
Un copropriétaire peut vérifier les comptes entre la reception de la convoc et l'AG. le syndic est dans l'OBLIGATION de vous recevoir et de vous communiquer l'ensemble des documents comptables.
Les comptes sont les comptes du SDC, pas du syndic. la copropriété appartient aux Copropriétaires pas au syndic.
- honoraires syndic avec 5% par an d'augmentation sur 4 ans font environ. 100 €uros année n, 105 € à n+1, 110.25 € à n+2, et 115.76 € à n+3. soit +16% environ sur 4 ans.
- frais administratifs + 68%, donnez nous le détail de ces frais ?? vacations supplémentaires ?? Cout de l'AG ?? Facturations diverses ???
- frais postaux + 55 % tout le monde sait que ce sont des débours, le syndic doit facturer le cout de la poste sans marge, et l'on sait tous que les timbres ont augmentés de 55%  . donc à vérifier ce que facture le syndic, c'est le boulot du CS
- SICLI , voir factures fournisseurs, si vous avez beaucoup plus d'extincteurs ??
- photocopies, vous trouverez un sujet très developpé la dessus sur UI. Pour exemple, les syndics facturent et prennent de bonnes marges entre 0.18 € et 0.40 € la copie simple, et vous trouverez dans le commerce spécialisé les copies à 0.05 €. A méditer car ce sont également des débours !!!
jacklyn44 : allez vois les membres du CS, ils vous doivent des explications, ils vérifient les comptes chaque année. |
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Copro34
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Posté - 25 juin 2009 : 08:49:44
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On ne peut rien en penser en ayant que ces chiffres, balancés comme ça sans détail...
Le contrat de syndic, c'est vous qui le votez avec ses honoraires... les copropriétaires sont responsables.
Pour les autres frais, il suffit juste de regarder dans les comptes le détail, et comparer les dépenses faites tout simplement. |
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JB22
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Posté - 25 juin 2009 : 09:38:09
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De philippe388
"Un copropriétaire peut vérifier les comptes entre la reception de la convoc et l'AG. le syndic est dans l'OBLIGATION de vous recevoir et de vous communiquer l'ensemble des documents comptables."
Ce n'est pas exact, un copropriétaire ne peut vérifier que "les pièces justificatives des charges de copropriété, notamment les factures, les contrats de fournitures... (Article 18-1 de la loi).
Seul le C.S. a accès à TOUS les documents appartenant au syndicat.
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Édité par - JB22 le 25 juin 2009 09:39:17 |
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Posté - 25 juin 2009 : 10:12:13
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JB22 : la liste des augmentations que nous donne jacklyn44 est vérifiable chez le syndic par tous les copros : facutres d'honoraires, de vacations, d'envois, et du fournisseur Sicli.
Jacklyn44 peut également demander des explications aux meme bres du CS qui ont en leur possession le grand livre, les relevés de banque et autres documents,.... |
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felix1930
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Posté - 25 juin 2009 : 11:40:21
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citation: Jacklyn44 peut également demander des explications aux meme bres du CS qui ont en leur possession le grand livre, les relevés de banque et autres documents,....
-pour le Grand Livre,plus nuancé je dirais < que devrait avoir le CS >
- les relevés de banque sous réserve d'un compte séparé
avant d'assurer c'est bon ou pas bon, il faut avoir plus de détail, comme l'indique Flap
les frais de photocopie (que depuis 2 ans) avant c'était,semble t-il, cadeau du syndic pour raison XXX;le XXX ayant disparu les photocopies sont facturées
idem pour les autres postes!!! |
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oldman24
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 Posté - 25 juin 2009 : 11:45:01
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philippe388,
Calculés,selon vous, sur la base de 5% pendant 4 ans, ne croyez vous pas que des honoraires
de 100 € , devraient être théoriquement de :
- 100 x1.05 =105
- 105 x1.05 =110.25
- 110.25 x1.05 = 115.76
- 115.75 x1.05 = 121.55
Ce qui veut dire que le syndic a majoré ses honoraires de plus de 5% par an ,puisque le montant indiqué est de : 30% ! |
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oldman24
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Posté - 25 juin 2009 : 14:01:54
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Il n'y a que mme Soleil qui aurait pu répondre à votre message avec vos seuls renseignements.
Maintenant les taux de prigressions annuels auraient du ressortir des documents envoyés par un syndic compétent.
Est ce un professionnel ? Pourquoi n'avez vous pas eu d'AG les 2 premières années ? .
Votre copropriété était elle en VEFA ? 
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Édité par - oldman24 le 25 juin 2009 14:04:30 |
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ABCT
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Posté - 25 juin 2009 : 15:14:31
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En ce qui concerne les factures SICLI dont il faudrait connaître la teneur, une explication est plausible....
Annuellement, il est assuré un contrôle annuel.
Puis après X années, il est proposé de changer des appareils (10 ans peut être....) donc votre dernière facture pourrait concerner en sus le remplacement d'un ou plusieurs extincteurs....ou simplement l'adjonction de nouveaux extincteurs.....
Il est difficile d'extrapoler avec le peu d'informations communiquées...
Autre explication pour les photocopies..... la dernière année vous avez eu davantage de feuillets joints aves votre convocation ne serait ce qu'au niveau comptable..... puis peut être des copies de devis... |
Édité par - ABCT le 25 juin 2009 15:16:21 |
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Posté - 25 juin 2009 : 16:24:08
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oldmann24 : citation: Calculés,selon vous, sur la base de 5% pendant 4 ans, ne croyez vous pas que des honoraires
de 100 € , devraient être théoriquement de :
- 100 x1.05 =105
- 105 x1.05 =110.25
- 110.25 x1.05 = 115.76
- 115.75 x1.05 = 121.55
oldamnn24 : vous avez listé 5 lignes soit 5 années; année 1 honoraires de 100 €,....année 4 honoraires de 115.76 € soit 16% d'augmentation et non 30%. Mon compte est " bon" 6 points.
Attendons les réponses de jacklyn44, et tous les détails !!! |
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oldman24
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Posté - 25 juin 2009 : 17:35:58
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Philippe388,
J'espère que d'autres contributeurs viendront vous dire que je n'ai écrit que 4 lignes ! .
D"ailleurs, jacklyn44 devrait le constater aussi tout de suite ?
Enfin, les pseudos ont du mal à être recopiés correctement avec vous ! |
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Jacklyn44
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Posté - 25 juin 2009 : 17:58:54
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N'allez as vous disputer pour moi , j'essaie de comprendre ce n'est pas simple pour moi j'essaie de m'informer! Avant d'aller chez le Syndic voir les factures, j'ai déjà compris que le Syndic faisait un pointage te non une vérification des factures.
Il est prévu de changer une porte de Hall (un seul devis toujours la même Sté)
Je suis a faire faire 3 devis.
Je vais aller voir certaines petites factures .
Et d'autres beaucoup plus grosses qui m'interpelle.
Pour SICLI dans les dépenses il est noté uniquement vérification.
Comprenez que je suis néophyte dans ce domaine et avant de poser des questions qui dérangeront je vous demande de m'informer.
J'aurai aimée trouver des contrats par ex 100 appart honoraires de Syndic , ou un prix par appart X 100.
je vous remercie tous des informations que vous communiquez
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Posté - 25 juin 2009 : 18:55:51
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jacklyn44 : pas de soucis avec oldman24, il oublie simplement la première ligne avec les 100 € de la première année, auquel il rajoute les 4 années suivantes et leurs 5% d'augmentation, soit années en tout!! sans rancunes oldman24
jacklyn citation: j'ai déjà compris que le Syndic faisait un pointage te non une vérification des factures.
Un syndic gère la copro. et chaque année vous donne un compte de dépenses courantes : honoriares du syndic, factures diverses, assurnaces,.... le comptable vérifiant bien évidemment les comptes.
C'est le Conseil Syndical qui vérifie les factures et la gestion du syndic . Avez vous un CS ??? a t'il vérifié les factures et toute la comptabilité ??? il est élu pour cela par l'AG.
Faites vous partie du CS ??? |
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JB22
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Posté - 25 juin 2009 : 19:03:29
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Jacklyn44
Comme il vous a été demandé, donnez nous quelques détails sur votre copropriété:Nombre de copropriétaires, à Paris ou en Province, un ou plusieurs bâtiments, Ascenseur, chauffage collectif ou individuel...
Avez-vous fait des travaux ? Honoraires sur travaux.
Une A.G. Supplémntaire ? Débours et photocopies...
Les augmentations en pourcentage ne sont pas révélateur: une dépense qui passe de 100 € à 200 € augmente de 100% alors qu'un dépense qui passe de 2000 € à 2100 €, même augmentation n'augmente que de 5 %. |
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oldman24
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Posté - 25 juin 2009 : 19:09:09
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Il est plus difficile de comprendre votre denier message que question de se disputer
surtout lorsque cela n'en vaut pas la peine
Vous irez chez le syndic Ă quel titre ?
Laissez aux conseils syndicaux ,plus anciens et compétents, le soin de soulever
les questions qui vous interpellent!
Par contre; vous pourriez intervenir, plus efficacement, lors de votre prochaine AG ,
si le besoin se fait sentir !
Le tarif des honoraires de votre syndic doit figurer dans son contrat de mandat oint une convocation d'AG et avoir été approuvés en temps opportun !
Quiconque a beaucoup lu , a beaucoup retenu !$ Bonne continuation |
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Jacklyn44
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Posté - 26 juin 2009 : 06:32:32
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Bonjour,
J'irais chez le Syndic au titre de copropriétaire.
Laissez aux conseils syndicaux ,plus anciens et compétents, oui seulement le CS défend plus le Syndic que la propriété à mon sens, je veux poser des questions lors de l'AG de juillet je m'informe.)
La propriété comprend 3 batiments en tout 100 appart, station balnéaire un chauffage individuel sauf un systeme en charges générales qui comprend un chauffage dans le sol (hors gel)
Vous me dites le Conseil Syndical qui vérifie les factures et la gestion du syndic .
Avez vous un CS ??? a t'il vérifié les factures et toute la comptabilité ??? il est élu pour cela par l'AG.
Oui nous avons un CS qui vérifie les factures (d"apres ce que je sais pour avoir contacté la personne concerné du CS et les infos du forum, le CS fait plutot un pointage de factures)
Je pense aussi que les contrats sont reconduits tacitements et pas renegocier)
Ce qui me choque depuis que je suis copropriétaire c'est que l'an dernier il a été proposé de changer une porte de HALL par sécurité (pas de problème de securite dans notre ville) le vote annule. Moi j'ai voté NON nous n'avions q'un seul devis et toujours la même Sté. malgré qu'on demande au Syndic 3 devis. On ne nous ecoute pas.
Cette année nous avons de nouveau le même devis pour cette porte à l"ORJ.
L'an dernier un petit portillon en fer peint (1110€) nous a été facturé plus de2 à 3 le prix le syndic ne réponds pas et le CS passe à la question suivante.
Sur état des dépense il y a une facture du 14 03 08. cette facture peut être rapportée sur: L'état des dépenses qui correspond du: 1 04 2008 au 31 03 2009?
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Édité par - Jacklyn44 le 26 juin 2009 08:55:57 |
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mespres
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Posté - 26 juin 2009 : 11:14:59
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vous êtes dans une situation très banale, hélas.
un syndic sans scrupule, un cs moutonnier, vous ĂŞtes le vilain canard qui remue la m...
il vous faudra beaucoup d'opiniatreté. commencez par eplucher les comptes, pour en sortir une synthèse "marketing", c'est à dire avec un message clair et facile à comprendre. Partez évanlégiser les copros (bon courage), pour que pointe dans leur cerveau endormi un début de prise de conscience.
N'oubliez que les gens ne veulent pas d'ennuis, et préfèrent se faire tondre que prendre leurs responsabilités. Après tout, les charges dans un budget ce n'est qu'un détail |
Édité par - mespres le 26 juin 2009 11:16:07 |
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Jacklyn44
Contributeur actif
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Posté - 01 juil. 2009 : 06:11:52
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Bonjour,
L'état des dépenses correspond aux factures du 1 04 2008 au 31 03 2009.
Le syndic à le droit de rapporté une facture du 14 03 08 sur les dépenses de cette année? |
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mespres
Contributeur vétéran
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Posté - 01 juil. 2009 : 09:09:16
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en théorie, la réponse est non. en pratique, il constate qu'il a oublié une facture de l'exercice précédent : il faut bien la payer et donc la comptabiliser dans l'exercice courant. |
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Jacklyn44
Contributeur actif
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Posté - 03 juil. 2009 : 10:58:03
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Bonjour,
J'ai demandé un RV au Syndic pour voir quelques factures de plus prés.
Le RV a été annulé en effet je ne peux vérifier les factures qu'en présence du CS!
Je me suis présenté le jour qui m'a été désigné je ne peux pas dire que le CS a apprécié ma venue.
Il aurait été voté que les copropriétaires ne peuvent faire une vérification de facture que si le CS est Présent et de plus il m'a été demandé de ne pas vérifier en leur présence mais de demander au guichet chaque document.
Je ne suis pas très satisfaite. |
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felix1930
Contributeur vétéran
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Posté - 03 juil. 2009 : 11:20:06
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citation: Il aurait été voté que les copropriétaires ne peuvent faire une vérification de facture que si le CS est Présent
Ce que vous indiquez correspond Ă une partie de l'article L18-1
< Celle-ci (AG) peut décider que la consultation aura lieu un jour où le syndic reçoit le CS pour examiner les pièces mentinnées ci-dessus,tout copropriétaire pouvant alors se joindre au conseil syndical;
toutefois,tout copropriétaire ayant manifesté son opposition à cette procédure lors de l'AG pourra consulter individuellement les pièces le même jour >
il est certain que vous "dérangée" |
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