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bzh49
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PostĂ© - 23 juin 2012 :  14:54:15  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour Ă  tous,

Faut un vote d'AG pour changer la date de clĂ´ture comptable d'un exercice.
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Bzh49

nefer
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 1 PostĂ© - 23 juin 2012 :  15:59:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bzh49

Bonjour Ă  tous,

Faut un vote d'AG pour changer la date de clĂ´ture comptable d'un exercice.


je suppose que vous voulez Ă©crire : " faut il ...?"

si c'est cela, oui il faut une décision d'AG

bzh49
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 23 juin 2012 :  16:23:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
nerfer:Merci de cette réponse, désolé le "il" est resté dans le clavier. Qui choisit la date de départ car je n'ai pas vu de décision d'AG la fixant ?
Signature de bzh49 
Bzh49

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 23 juin 2012 :  17:13:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bzh49

nerfer:Merci de cette réponse, désolé le "il" est resté dans le clavier. Qui choisit la date de départ car je n'ai pas vu de décision d'AG la fixant ?


avez vous relu le réglement de copropriété?

rambouillet
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 24 juin 2012 :  08:31:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en général le règlement fait état des dates d'exercice et comptable (qui sont les mêmes).

Ensuite une AG peut changer ces dates, en choisissant bien la transition ; c'est Ă  dire d'abord unh petit exercice (ex 9mois) pour faire la transition, ou un grand exercice (ex 18 mois) avant d'avoir un exercice d'un an.

Vos dates d'exercice actuel ?
Vos dates souhaitées ?

Attention : un prochain changement d'exercice ne pourra avoir lieu avant 5 ans.

bzh49
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 24 juin 2012 :  19:14:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rambouillet: Merci de cette réponse.Notre règlement ne fait état d'aucune date, mais de présentation annuelle des compte sans date de démarrage.
La fin d'exercice actuel est juin et ne nous souhaitons l'avancer à Mars afin de ne pas de retrouver dans les vacances pour obtenir des comptes consolidés et un budget prévisionnel en Septembre comme d'habitude.
Les règles que vous énoncez viennent d'où exactement ?
Signature de bzh49 
Bzh49

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 25 juin 2012 :  08:26:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
décret comptable des copros :
citation:
Article 5
L'exercice comptable du syndicat des copropriétaires couvre une période de douze mois. Les comptes sont arrêtés à la date de clôture de l'exercice. Pour le premier exercice, l'assemblée générale des copropriétaires fixe la date de clôture des comptes et la durée de cet exercice qui ne pourra excéder dix-huit mois.



La date de clôture de l'exercice pourra être modifiée sur décision motivée de l'assemblée générale des copropriétaires. Un délai minimum de cinq ans devra être respecté entre les deux décisions d'assemblées générales modifiant la date de clôture.


Après modification, je vous conseille de faire un premier exercice de 9 mois (interet de la copror) et non de 21 mois (interet du syndic). Le préciser dans la résolution de modification.

bzh49
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 25 juin 2012 :  08:48:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rambouillet:Merci de ces précisions
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Bzh49

Luc Standon
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 25 juin 2012 :  21:01:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bzh49

La fin d'exercice actuel est juin et ne nous souhaitons l'avancer à Mars afin de ne pas de retrouver dans les vacances pour obtenir des comptes consolidés et un budget prévisionnel en Septembre comme d'habitude.

Ce n'est que mon avis, mais le plus simple est de se calquer sur le calendrier fiscal à savoir du 1er janvier au 31 décembre de chaque année civile.
Comme ça pour les frais de déduction d'impôt c'est nettement plus facile, et il n'y a pas de pro-rata à faire, le cas échéant.
D'autant qu'en clôturant les comptes du SDc au 31 décembre, le syndic à 6 mois après la clôture pour faire approuver les comptes, donc une AG en fin juin maximum. Mais plus fort, si vous approuvé les comptes du SDC lors d'une AG en février/mars, alors vous pourrez demandez copie de votre décompte individuel de charge pour l'année écoulé, et hop vous êtes prêt pour la déclaration fiscale N-1.
Signature de Luc Standon 
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bzh49
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 25 juin 2012 :  21:30:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Luc Standon:Merci de cet avis, je n'avais pas envisagé les choses sous cet angle mais effectivement c'est encore plus simple. Pas de chevauchement d'années qui fait qu'on ne sait plus exactement à quel exercice appartiennent les opérations etc..
Signature de bzh49 
Bzh49

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 26 juin 2012 :  08:24:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
attention à la remarque de luc standon, qui est juste, ilne faut pas avoir des équipements collectifs qui seraient scindés en deux et je pense plus particulièrement à du chauffage collectif.

Si votre souci est la date d'AG et en l'absence d'équipement collectif cité ci dessus, c'est l'exercicie 1/1 au 31/12 qui est l'idéal.

bzh49
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 26 juin 2012 :  09:08:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Rambouillet:Pour répondre à votre remarque, il n'y a aucun chauffage collectif dans notre copro. Nous sommes prés de Toulouse, le chauffage fonctionne électriquement, il est assuré par des climatiseurs réversibles..
Je vais donc faire une proposition pour aligner l’arrêté des comptes avec l'année civile. Nous aurons donc un exercice de 6 Mois et le suivant de 18 Mois.
Signature de bzh49 
Bzh49

nefer
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 26 juin 2012 :  09:53:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bzh49


Je vais donc faire une proposition pour aligner l’arrêté des comptes avec l'année civile. Nous aurons donc un exercice de 6 Mois et le suivant de 18 Mois.




il n'y a que l'exercice de transition qui peut être réduit.....d'après vos informations ce sera 6 mois du 1er juillet au 31 décembre

et ensuite vous aurez un exercice comptable complet du 1/1/ au 31/12

bzh49
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 26 juin 2012 :  10:30:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
nefer:Il me semblait qu'il y avait obligation de faire le budget prévisionnel pour 2 ans.
Cela veut il dire qu'en cas de changement de période de l'exercice comptable on peut le limiter à 18 mois ?
Signature de bzh49 
Bzh49

JPM
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 26 juin 2012 :  11:53:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


L'exercice est annuel (12 mois)

Le statut n'impose pas les dates de début et de fin.

MAIS pour la mise en jeu du privilège spécial en cas de vente l'année de référence est l'année calendaire du 1er janvier au 31 décembre.

Le syndic est donc obligé de remanier complétement les comptes d'un copropriétaire débiteur de charges au moment de la vente de son lot. Ce n'est pas une mince affaire.

Il faut privilégier la clôture au 31 décembre, admettre éventuellement le 30 juin, mais écarte les autres dates.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 26 juin 2012 :  12:21:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il ne fait pas Ă©carter d'autres dates Ă  priori !

Ce qui prime, c'est l'intert du syndicat. Une hypothétique vente en raoson d'une dette importante étant à la marge, elle ne saurait à prioro dicter des dates d'exercice.
Si le plus simple est 1.01-31.12, cela ne saurait être une règles, pas plus que 1.07 - 30.06.

La date d'exercice est à adapter au type de copropriété. Ainsi pour une copro "de vacances à la montagne", il faut tenir compte de la date d'AG, lorsque le plus grand nombre est présent (vacances février ?)
Même chose pour une résidence "à la mer" avec des AG en juillet ou aout : fin d'exercice en mai (par exemple)

Même chose encore pour une copro en chauffage collectif. Il est pertinent (voire indispensable) d'avoir la totalité de la saison de chauffe sur le même execice.
D'oĂą exercice du 1.10 au 30.09

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 26 juin 2012 :  13:43:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Une précision pour mon message ci-dessus : le syndic est dans l'obligation de remanier les comptes lorsque l'exercice du syndicat n'est pas calendaire, du 01/01 au 31/12

Signature de JPM 
La copropriété sereine

bzh49
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 26 juin 2012 :  13:49:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
JPM:Qu'entendez vous par lĂ  ?
faire un prorata sur les contrats annuels quand la clôture est en cours d'année ?
x mois prix contrat année N-1 + x mois prix contrat année N
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Bzh49

rambouillet
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 26 juin 2012 :  14:06:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en théorie, oui, mais rares sont les syndics ou plutot leurs comptables qui le font, car il y a trop de travail.

le budget est d'un an et non de deux ans. Par contre, il y a obligation à faire une AG dans les six mois qui suivant la fin de l'exercicie pour voter le budget de l'exerciie en cours ; les appels de fonds des 2 premiers trimestres pouvant se faire sur la base du budget de l'exercicie précednt, encore faut-il qu'une AG l'ait voté ainsi (une fois pour touts et jusqu'à nouvel ordre...)

rambouillet
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 26 juin 2012 :  14:08:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en théorie, oui, mais rares sont les syndics ou plutot leurs comptables qui le font, car il y a trop de travail.

le budget est d'un an et non de deux ans. Par contre, il y a obligation à faire une AG dans les six mois qui suivant la fin de l'exercicie pour voter le budget de l'exerciie en cours ; les appels de fonds des 2 premiers trimestres pouvant se faire sur la base du budget de l'exercicie précednt, encore faut-il qu'une AG l'ait voté ainsi (une fois pour touts et jusqu'à nouvel ordre...)

bzh49
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 26 juin 2012 :  14:23:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rambouillet:Merci de ces précisions
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Bzh49
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