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alain collet
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 Posté - 03 juin 2013 : 15:16:02
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mon syndic C... S... en fait de belles:
le GL grand livre de cloture de fin 2011 ne correspond pas au GL d'ouverture début 2012 (au moins sur un nu identifié du plan comptable, d'autres sont pressentis mais pas encore validés) !!!!
Que doit on en penser ? Faut il garder la comptable et donc ce syndic ?
faut il faire confiance dans leur comptabilité ?
Qelle action me suggèrez vous ? (...)
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| alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore |
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Édité par - alain collet le 03 juin 2013 15:51:55 |
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JB22
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Posté - 03 juin 2013 : 17:56:16
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La législation comptable impose de présenter les comptes à la clôture de l' exercice après répartition de l' excédent ou de l'insuffisance.
Cependant cette répartition ne sera exigible qu'après approbation des comptes par l' A.G.
En conséquence certain syndic font, avec leur logiciel, une clôture et une reprise provisoire des comptes. Pour cela ils reprennent les comptes des copropriétaires sans la répartition et utilise un compte d' attente pour le solde de l' exercice précédent.
De cette manière les relevés des comptes copropriétaires ne comprennent que les opérations exigibles.
Après approbation des comptes par l' A.G. la répartition devient définitive et les "A nouveaux" sont régularisés. |
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alain collet
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 2
Posté - 03 juin 2013 : 19:16:08
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alain collet
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Posté - 03 juin 2013 : 20:50:44
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alain collet
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4
Posté - 06 juin 2013 : 15:57:05
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que le solde du 10200600 pour fin 2011 ne corresponde pas au solde antérieur de 2012 n'a pas l'air de passionner les UInautes.
C'est (à mon humble connaissance) clairement impossible car les logiciels de comptabilité corrects assurent la continuité comptable de cette classe d'un exercice à l'autre.
OR C'est ce que je trouve dans les GL de mon syndic C... S....
Si vrai, dois je en déduire que le comptable de ce syndic bricole un max ? (ce qui serait diffamatoire sans preuve)
réactions ?
que dois je en conclure ? (Ă part le fait d'en changer) |
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Édité par - alain collet le 06 juin 2013 16:35:39 |
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JPM
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5
Posté - 06 juin 2013 : 16:57:23
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Il manque une ligne dans la reproduction des Ă©critures :
Au 01/01/2011 le 102006 est débiteur de 5562 sous la forme critiquable (- 5562)
Au 31/12/2011 ce solde est viré au compte 12 d'ou 106006 = 0
Au 01/01/2012 ce solde repasse au 102006 (= - 5562) Cette ligne manque dans la reproduction.
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alain collet
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Posté - 06 juin 2013 : 19:06:48
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Posté - 06 juin 2013 : 19:54:04
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alain collet : je doute beaucoup que ces extraits soit sorti d'un grand livre de comptes.
Expliquez nous donc ces signes "-" devant les 5562 ?? Cela n'existe pas en comptabilité. On parle de crédit et de débit, pas de moins ou de plus.
Avez vous rajouté ces signes "-" ??
"- "plus "- "Ă©gal moins !!!! : - 5562 - 5562 = - 11 124 !! aucun programme ou calculette vous donnera 0 
Mais vous hésitez encore à assigner ce syndic avec toutes ces trouvailles comptables, ces erreurs, ces détournements, ... il faut assumer vos réponses et votre blog super zorro ! lui sort son épée, sortez donc votre avocat
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alain collet
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Posté - 06 juin 2013 : 20:37:05
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JB22
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 Posté - 06 juin 2013 : 22:25:40
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Je serais moins affirmatif que vous, certes il y a des incohérences, telle cette écriture négative au crédit qui équivaut à un débit.
Normalement le compte 102 qui enregistre les appels de fonds sur travaux doit être créditeur.
En fin de l' exercice précédent le compte 102 doit être soldé par le compte 120.
A la réouverture des comptes c' est le solde du compte 120 qui doit être repris.
C'est ensuite, en début d' exercice, à la clôture du compte 120 que le compte 102 doit être, à nouveau, mouvementé.
Comme le dit justement J.P.M. il manque une Ă©criture.
Ceci dit rien ne prouve que les comptes sont faux...
Il faudrait avoir le grand livre intégral de 2010 , 2011 et 2012.
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Édité par - JB22 le 06 juin 2013 22:33:56 |
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alain collet
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Posté - 06 juin 2013 : 23:39:48
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Voici une autre facétie comptable de mon syndic C.... S....
Voyons cet extrait du Journal à la date du 24/4/2011. On y voit des écritures qui s'annulent au point que le solde débit et le solde crédit égalent 0 (zero).
Qui peut imaginer une plus belle aberration comptable ?
nota j'ai caché les références du syndic et de la copro par bonté d'ame.
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Édité par - alain collet le 06 juin 2013 23:48:30 |
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andre78fr
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Posté - 07 juin 2013 : 01:48:14
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On ne voit rien mais des écritures qui s'annulent c'est le propre de la plupart des comptes de tiers ; factures & règlements sur les fournisseurs, appels et règlements sur les copropriétaires...
Dans un journal c'est également tout à fait normal d'avoir un équilibre entre débits et crédits chaque jour. Etes vous sûr d'avoir vraiment les compétences comptables pour émettre tous ces jugements ?
Je rejoins complètement JB22 (et JPM) sur la précédente réponse ; ce n'est pas orthodoxe d'utiliser ainsi un montant négatif au crédit (peut être en rapport avec un problème ou des limitations du logiciel qui gère un cumul créditeur au lieu d'un solde pour ce type de compte) et ce n'est pas non plus normal d'avoir un 102 débiteur mais ça ne permet certainement pas certaines déductions... Un comptable peut également faire des erreurs sans avoir des intentions malhonnêtes.
La vraie question est pourquoi ce compte "REMB PORTAIL PART EGALE" est débiteur d'une part et depuis 2009 d'autre part... ces travaux ont-ils commencé, été réalisés, terminés ? et pourquoi ce solde n'a pas été réparti...
Avant de juger il faut instruire...
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alain collet
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Posté - 07 juin 2013 : 07:27:14
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alain collet
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Posté - 07 juin 2013 : 08:28:20
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[quote]Initialement posté par alain collet
[C'est (à mon humble connaissance) clairement impossible car les logiciels de comptabilité corrects assurent la continuité comptable de cette classe d'un exercice à l'autre.
/quote]
ma question précise est là (pour les experts UI)
y a t il ou pas une obligation comptable que , pour ce nu de compte 10200600 (et nu similaires) le solde de l'exercice 2011 soit bien reporté en solde antérieur dans l exercice 2012 (en ouverture).
le PDG montre le GL2011 et le GL2012 (pour la page 1)
Et cela est clairement indépendant des pourquoi ces lignes (travaux réalisés ou pas ou ...) car c'est le principe comptable
Sans être expert, je pense que c'est la base de la continuité comptable. Et ce principe est incontournable si on veut que la comptabilité fasse preuve.
réactions ? |
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JB22
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Posté - 07 juin 2013 : 09:14:04
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Je rejoins André78:
" Etes vous sûr d'avoir vraiment les compétences comptables pour émettre tous ces jugements ?"
Un problème pratique se pose en comptabilité en fin d' exercice et à la réouverture des comptes pour l' exercice suivant. Problème que connait très bien André78 en tant que créateur de logiciel.
En fin d' exercice on ne procède pas tous les éléments pour clôturer les comptes, on procède donc à une clôture et une réouverture provisoire des comptes., ce n' est qu'après l approbation des comptes par l' A.G. que l'on procède à la clôture définitive des comptes de l' exercice passé et la régularisation de la reprise des comptes.
Dans votre comptabilité la réouverture provisoire de l' exercice a été faite avant la clôture provisoire du compte 102 au compte 120. N'ayant pas été mis en compte d' attente (120) il n'y a pas lieu de le sortir de ce compte comme on le fait quand la réouverture a été faite sur des comptes clôturés définitivement.
"Avant de juger il faut instruire... " André78
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Édité par - JB22 le 07 juin 2013 09:15:12 |
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alain collet
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Posté - 07 juin 2013 : 09:43:09
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Posté - 07 juin 2013 : 10:01:23
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alain collet : votre derneir doc PDF est illisible.
Sortir quelques lignes comptables d'un GL ne veut pas dire qu'il est faux, et que le syndic " magouille "
Un chose importante, c'est l'équilibre de ces comptes; une seule migne manque, et vos comptes ne pourront pas être équlibrés.
Que dit la balance ??
Ces " - " pose questions.
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JPM
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Posté - 07 juin 2013 : 10:03:33
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J'ai Ă©crit qu'elle manque dans la photocopie reproduite.
Cela ne veut pas dire qu'elle manque dans le document photocopié, c'est à dire le grand livre.
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alain collet
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Posté - 07 juin 2013 : 11:02:33
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alain collet
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Posté - 07 juin 2013 : 11:08:00
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JB22
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Posté - 07 juin 2013 : 11:14:02
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Effectivement le dernier PDF est illisible, le précédent a pollué la page.
Comme je l' ai fait remarqué dans mon dernier post le compte 102 est lié en fin d' exercice avec le compte 120 qui sert de compte d' attente. Le compte 120 étant repris et soldé sur l' exercice suivant.
Il faut donc nous donner copie du compte 120 pour les périodes 2011, 2012.
Reste le problème du compte 102 débiteur (Par un "-"moins au crédit ?) |
Édité par - JB22 le 07 juin 2013 11:15:13 |
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Grand livre cloture ouverture GROS PB 
