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JPM
Modérateur

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 21 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  11:25:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Cette discussion entre POUR et CONTRE a eu lieu à l'occasion d'une précédente assemblée à la suite de laquelle le syndic a été prié de faire établir une étude
Signature de JPM 
La copropriété sereine


Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
1419 message(s)
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Revenir en haut de la page 22 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  11:59:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Bonjour Ă  tous,

@INA, vous est il possible de nous dire si un bureau à été désigné (Président, scrutateur(s) et sécrétaire) ? Ou bien si le syndic a mit en application l'article 4 de l'ordonnance du 20 mai ?

"Lorsque les décisions sont prises au seul moyen du vote par correspondance, le président du conseil syndical, ou à défaut, l'un de ses membres, ou en leur absence, l'un des copropriétaires votant désigné par le syndic, assure les missions qui incombent au président de séance en application des dispositions du décret du 17 mars 1967 susvisé."

Merci pour votre réponse !

Pour info et jusqu'à présent toutes les assemblées tenues par correspondance dont j'ai eu connaissance ont toutes désigné un bureau traditionnel d'AG en présentiel !
Signature de CopropriĂ©taire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 23 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  12:23:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Copropriétaire33






Pour info et jusqu'à présent toutes les assemblées tenues par correspondance dont j'ai eu connaissance ont toutes désigné un bureau traditionnel d'AG en présentiel !


dans combien de résidences êtes vous copropriétaire?
quelle est leur taille?

Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 24 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  12:30:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
4 copros

117
16
12
9
Signature de CopropriĂ©taire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

ina
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 25 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  15:00:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Oui un bureau a été désigné, avec le syndic secrétaire de séance, le président du conseil syndical président de séance.
Deux assesseurs s'Ă©taient inscrits, mais sans suite.


Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 26 PostĂ© - 12 nov. 2020 :  15:01:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ok, merci de votre retour !
Signature de CopropriĂ©taire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

ina
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 27 PostĂ© - 13 nov. 2020 :  09:11:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour répondre à Franck 1966, 27 copropriétaires m'ont demandé une aide pour remplir leur bulletin de votes, soit à leur domicile ou dans la salle de réunion avant le confinement soit par téléphone après le confinement. Heureusement que j'avais pris un autre forfait téléphone.
Nous avions aussi fait 2 permanences dans cette optique.
Plusieurs membres du CS se sont mobilisés car notre président faisait bande à part et ne respectait pas le vote majoritaire des membres pour la désignation du nouveau syndic.

Franck1966
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 28 PostĂ© - 13 nov. 2020 :  11:56:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ina
Heureusement qu'il reste des gens dévoués
Signature de Franck1966 
Franck V

chenkak
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 29 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  11:40:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
A ma question :"Mais avons nous le droit, dans les conditions actuelles, de tenir notre AG plus de 6 mois après clôture de l'exercice écoulé ???",
Copropriétaire33 m'avait répondu :" Votre syndic peut convoquer jusqu'à la fin janvier, et OUI, il en a le droit."

Apparemment ce n'ai pas si sûr que cela !
Les ordonnances liées à Covid19 ne concernent que des délais accordés uniquement en liaison avec la validité des contrats de syndic.
Il semblerait que l'obligation de ne pas dépasser les six mois après la clôture de l'exercice écoulé reste de vigueur, sauf le cas ci-dessus de problème de contrat de syndic.

Sunbird
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 30 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  12:36:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Le syndic doit tenir l'AG dans les 6 mois de la clĂ´ture, mais si il ne le fait pas il n'y a pas de sanction.

Comme dans beaucoup de copropriétés qui clôturent le 31/12, les AG se tiennent en sur le premier semestre et avant le 1er juillet. Il ne vous échappera pas que l'ordonnance du mai 2020 pour les mandats se terminant du 13 mars au 24 juillet, le syndic peut faire l'AG jusqu'au 31/01/2021. De fait le délai des 6 mois pour ces copropriétés ne pouvait être respecté.


rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 31 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  12:48:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il n'y a aucune obligation à tenir l'AG dans les 6 mois de la fin de l'exercice si le budget de l'exercice en cours a déjà été voté.

ensuite vient se rajouter l'urgence sanitaire exceptionnellement...

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 32 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  13:30:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM
L'assemblée appelée à approuver les comptes de l'exercice 2019 doit être tenue au plus tard le 30 juin 2020 (en temps normal sans impératif sanitaire). Point c'est tout.

Hors les cas des sanctions effectivement prévues, il y a toujours possibilité d'une sanction quand il y a une faute et un préjudice.

L'approbation des comptes génère la transformation des provisions en charges +/- soldes.
Cela a une incidence sur les opérations de recouvrement d'impayés. Il y a aussi des difficultés pour les ventes à signer. Le vendeur peut perdre un solde créditeur. L'acquéreur risque de supporter un solde débiteur.


Édité par - JPM le 21 nov. 2020 13:54:13

Sunbird
Pilier de forums

4876 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 33 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  13:35:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Une explication détaillée sur le sujet

https://arc-copro.fr/documentation/...il-en-cas-de

JPM
Modérateur

8598 message(s)
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Revenir en haut de la page 34 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  13:59:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Il y a plein accord entre jpm et l'ARC, mais cette dernière évoque en sus et à juste titre l'apurement des charges locatives
Signature de JPM 
La copropriété sereine

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 35 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  14:17:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
L'assemblée appelée à approuver les comptes de l'exercice 2019 doit être tenue au plus tard le 30 juin 2020 (en temps normal sans impératif sanitaire). Point c'est tout.


au lieu de dire un "point c'est tout" ce serait mieux de citer le texte.....

pour ma part , je m'appuie sur la loi :
"Article 14-1 de la loi
Pour faire face aux dépenses courantes de maintenance, de fonctionnement et d'administration des parties communes et équipements communs de l'immeuble, le syndicat des copropriétaires vote, chaque année, un budget prévisionnel. L'assemblée générale des copropriétaires appelée à voter le budget prévisionnel est réunie dans un délai de six mois à compter du dernier jour de l'exercice comptable précédent.
Les copropriétaires versent au syndicat des provisions égales au quart du budget voté. Toutefois, l'assemblée générale peut fixer des modalités différentes.
La provision est exigible le premier jour de chaque trimestre ou le premier jour de la période fixée par l'assemblée générale."

Donc si le budget a été voté au cours de l'AG précédente à l'exercice en cours, ce qui est souvent le cas via l'annexe 3, alors la règle c'est ; une AG par exercice :
"Article 7 du décret
Dans tout syndicat de copropriété, il est tenu, au moins une fois chaque année, une assemblée générale des copropriétaires."
....
un point c'est tout (et encore le texte devrait dire une fois chaque exercice.... )

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 36 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  15:39:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JPM

Il y a aussi des difficultés pour les ventes à signer. Le vendeur peut perdre un solde créditeur. L'acquéreur risque de supporter un solde débiteur.


il suffit de prévoir une clause conventionnelle entre les parties dans l'acte..si vendeur et acquéreur sont d'accord

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 37 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  15:45:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

L'assemblée tenue le 15 avril 2020

- approuve ou non le comptes de 2019
- vote le budget prévisionnel de 2021
- modifie éventuellement le budget prévisionnel de l'exercice en cours 2020 qui a
été voté en 2019

Sommes nous d'accord ?
Signature de JPM 
La copropriété sereine

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 38 PostĂ© - 21 nov. 2020 :  15:57:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui et dans ce cas, on est pas obligé de faire l'AG en avril 2020, mais on peut la faire en juillet 2020, septembre 2020, etc.... comme on pourrait la faire en mars 2020 voir février 2020....

Édité par - rambouillet le 21 nov. 2020 15:58:38

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 39 PostĂ© - 22 nov. 2020 :  17:21:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

On doit faire l'assemblée avant le 1er juillet.

Tout le commande, le bon sens avec la loi

chenkak
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 40 PostĂ© - 22 nov. 2020 :  18:23:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
JPM, vous dites plus haut :" L'assemblée appelée à approuver les comptes de l'exercice 2019 doit être tenue au plus tard le 30 juin 2020 (en temps normal sans impératif sanitaire). Point c'est tout."

Il me semble que la phrase entre parenthèse est de trop, car peut être lue et interprétée dans deux sens contradictoires.
Je suppose que vous voulez dire : ... qu'il y ait impératif sanitaire ou non. ?
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