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21
 Posté - 09 févr. 2021 : 07:34:05
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Bonjour,
voilà , le budget 2020 était de 140 00€, le poste de concierge nous a coûté exactement 34 843,37 €.
Le remplacement par un employé d'immeuble 24 298,22 €, toutes les charges ont été au prorata calculé. Une entreprise 23/24 000 €.
Nous allons faire voté cette suppression de poste de concierge l'intitulé est: un appartement/loge pour gardiennage.
Nous allons aussi faire voté la destination de cette loge supprimée pour un appartement appartenant au syndicat des copropriétaires.
Ensuite vote soit entreprise, soit employé d'immeuble soit concierge si le besoin se fait sentir que les copropriétaires veulent un concierge catégorie B, nous avons toujours l'appartement pour le logé.
La suppression est l'article 26 au 2/3.
Le choix du personnel se volte Ă quel artriucle? |
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| Signature de Gerard Fragassi |
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GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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 22
Posté - 09 févr. 2021 : 10:38:07
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Sur le principe, lorsque le syndicat ne souhaite plus avoir d'employé gardien et envisage de supprimer le poste (art.26), ce n'est pas pour en passer par un employé d'immeuble, qui ne change rien au fond de l'affaire : le syndicat sera toujours employeur d'un salarié.
La suppression du poste induit le passage à un prestataire extérieur. Qui peut le plus peut le moins : même majorité.
Pour le reste, l'entretien d'un syndicat se mesure en qualité du service rendu "quoi qu'il en coûte".
Dit autrement "il faut ce qu'il faut". Dire qu'on va économisé XXX €€ n'a donc aucun sens en terme de gestion, de réponse à un besoin en "entretien, nettoyage, et autres services". |
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Neofit92
Contributeur actif
France
329 message(s)
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23
 Posté - 09 févr. 2021 : 17:21:35
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Gédehem juste pour comprendre votre réponse, vous pensez que l’arrêt du poste de gardiennage n’est pas un raisonnement dicté par une volonté d’économie de la part des demandeurs (copropriétaires ou membres de CS) ?
Dans notre copro, c’est la litanie habituelle des excellistes qui regarde les dépenses et les camemberts.
Comme je l’ai indiqué, je pense qu’il y a des lignes masquées qu’ils découvriront au fil du temps mais ce sera trop tard. Jusqu’à maintenant les débats ont tourné courts, mais le rajeunissement des résidents (et c’est très bien) fait que cette question revient inlassablement.
On explique, mais les €€€ sont redoutables même si au final on n’arrive à ne parler que d’€.
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24
Posté - 19 févr. 2021 : 13:46:21
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Je me permets d'intervenir notre copro 32 lots ayant eu cette expérience il y a 4 ans. Le contexte de départ était différent, le gardien a dû être licencié pour une conduite inappropriée un "relâchement" dans ses tâches . Les propositions évoquées étaient les mêmes ; au final nous avons choisi de vendre la loge, et de confier l'entretien à un prestataire de services. Le côté financier a pesé dans la balance car la TVA est bien plus économique que les charges sociales, il n'y avait pas photo sur le coût final. Avec les compteurs d'eau individualisés quelque temps auparavant nos charges ont baissé de 20 % ce qui permet ensuite de faire des travaux d'entretien .
Le prestataire fait le travail très correctement y compris la gestion des poubelles.
Cdt |
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JB22
Pilier de forums
France
4457 message(s)
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25
Posté - 19 févr. 2021 : 15:27:19
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"nos charges ont baissé de 20 % " et comme la loge a été vendu il y a eu création de lot qui participent aux charges de copropriété, donc la quote-part des charges des anciens copropriétaires a baissée.
En règle générale le bilan économique est toujours favorable, sur le plan satisfaction il faut que le contrat avec le prestataire corresponde aux besoins et que son exécution soit suivi régulièrement comme tout autre contrat. |
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26
Posté - 19 févr. 2021 : 15:35:53
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comme pour un gardien employé, le choix d'une entreprise dépend aussi beaucoup de la personne affectée à la prestation, il y a du bon et du mauvais.... mais il est vrai qu'il est plus facile de changer de prestataire ou d'employé du prestataire que de gardien  |
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GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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27
Posté - 19 févr. 2021 : 16:42:47
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"L'avantage" du prestataire extérieur, c'est justement cette plus grande souplesse qui est intéressante pour le syndicat.
Vis à vis de l'entreprise, soumise à un contrat précis, du moins si le syndicat a procédé à un bon descriptif des travaux attendus.
Et de ce fait sur son personnel, dans la mesure où le syndicat relèverait des problèmes, des manquements : on peut en changer.
Autre avantage : il est toujours possible de faire réaliser ponctuellement des taches supplémentaires : un coup de fil au responsable, une estimation chiffrée en réponse dans la journée qui suit, et tout roule, y compris si la tache demandée nécessite l'intervention d'autres employés du prestataire.
Dans cette affaire, il faut éviter de ne voir que l'aspect économique, d'un éventuel gain par rapport à un employé du syndicat.
Comme le souligne Catherine, les économies générées ici où là donnent au syndicat une marge pour des travaux, de l'entretien, des plantations, bref, pour améliorer un peu plus le collectif.
Catherine relève encore le gain né de l'individualisation de l'eau froide. Dans un autre sujet, j'ai souligné les études sur le sujet, qui montrent toutes que le gain immédiat tourne en moyenne entre 20 et 30%, et que dans les années suivantes on tourne entre 10 et 15%. Et ici en €€€
Par le seul fait d'individualiser la répartition (compteurs d'eau froide).
On y ajoute l'individualisation du chauffage collectif (si techniquement possible), et c'est le loto tous les ans .......
NB : dans ces situations, il n'est pas pertinent du tout de baisser le budget prévis, le montant des provisions. Il faut au moins les maintenir et consacrer les "gains" à la satisfaction des besoins collectifs. |
Édité par - Gédehem le 19 févr. 2021 16:46:08 |
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