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mfld
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 21 Posté - 05 déc. 2013 :  15:15:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En tant que technicien, je trouve au contraire le système VIGIK tout à fait viable... à condition de comprendre comment il fonctionne, et d'avoir demandé à l'installateur la procédure et le matériel pour programmer le système.

Le point clé est d'avoir la maîtrise des "codes" (pour simplifier) qui sont dans la centrale ou la serrure autonome. C'est également vrai pour les "codes" (encore pour simplifier) qui ne sont pas VIGIK mais propres au fabriquant (parfois un simple numéro de série du badge, parfois un bloc de données crypté avec signature par clé assymétrique).

Pour empêcher les visiteurs indésirables, il suffit ensuite de retirer ces "codes" de la centrale ou de la serrure, sauf ceux dont l'accès est obligatoire ou souhaitable.

Tout matériel qui n'offre pas cette possibilité de programmation (que ce soit directement par l'administrateur ou via l'installateur) est à rejeter. Tout comme l'installateur qui ne saurait pas faire, d'ailleurs...

Il ne viendrait jamais à l'esprit d'une personne raisonnable de confier les clés de son logement à un tiers qui ne soit pas de confiance. Avec les systèmes de contrôle d'accès, c'est le même bon sens qui doit primer sur la technologie.
Signature de mfld 
Syndic coopératif d'un "machin" de 217 lots principaux qui ne sert à rien

Édité par - mfld le 05 déc. 2013 17:41:49

BIBI
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Revenir en haut de la page 22 Posté - 08 déc. 2013 :  08:39:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
A la lecture de vos remarques , il m'est revenu ce détail de VIGIK ..dans un PV /AG/ résidence de ma fille,et après recherches je constate que:
- 18 mois avant l'achat de son appart: La décision de fermeture des entrées par VIGIK ( lorsque les serrures des portes ne seront plus réparables ) été proposée à l'article 24 .. en 2012 .. Or , jusqu'à ce jour , les serrures "tiennent" le coup ..
Le syndic s'est contenté d'écrire le nom et les tantièmes de 4 cop qui se sont abstenus : sans écrire (noir sur blanc) au final le résultat de cette résolution ( votée ..ou pas )
Quels conseils pouvez vous me donner à ce propos .. et en vue : des résolutions à porter au prochain ODJ ( courant 01/2014)

Merci,Bonne journée.

BIBI
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 08 déc. 2013 :  09:11:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
PS :
j'ai oublié de préciser que les boites aux lettres sont situées à l'extérieur ..
bibi.

Louis92
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France
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Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 24 Posté - 08 déc. 2013 :  14:51:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
BIBI, était-ce :
1-une résolution sans montant ni devis ?
2-une résolution avec devis, montant et date d'appel de fonds ?
3-une simple question diverse ?

Dans les cas 1 et 3, il est normal que le syndic ne fasse rien.

Cdlt. Louis92.

BIBI
Contributeur vétéran

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Statut: BIBI est déconnecté

Revenir en haut de la page 25 Posté - 08 déc. 2013 :  16:32:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il s'agissait d'une résolution ainsi libéllée :
Demande de Mme X : fermeture des entrées par VIGIK - Vote / article 24
uite à donner à nouvelle défectuosité des serrures des portes d'entrée , proposition de fiare poser un lecteur VIGIK ( investissement : 2500 € par porte comprenant la pose d'une ventouse électromagnétique )le coût de la clef est estimé entre 9 et 11e /clé .

BIBI
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Revenir en haut de la page 26 Posté - 08 déc. 2013 :  16:46:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour plus de précision,le PV est ainsi rédigé
A la demande de Mme x , l'assemblée des présents et représentés envisage de ne plus faire remplacer les serrures des portes d'entrée lorsqu'elles ne seront plus réparables
et de les remplacer par un système VIGIK dont le coût hors clefs est estimé à 2500 e environ financé par ADF au moment de la réalisation des travaux.
Mmes X , Y, Z , s'abstiennent. ( 985 )
* aucun autre détail .

Toutefois , il y avait 5844 voix /présents et représentés sur 10140 .
Le vote a été soumis a l'article 24 .. Ne devait il pas être soumis à l'article 26 ?

Merci pour vos indications .
BIBI


Louis92
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Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 Posté - 08 déc. 2013 :  23:50:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si syndic, président de séance et CS ont juste voulu faire un sondage, les éléments étaient suffisants, si les copropriétaire ont compris qu'ils participaient à un sondage, c'est très bien, la conclusion donnée dans le PV est d'envisager de remplacer les serrures par du Vigik. Pour l'AG suivante, des devis seront présentés et la résolution devra être "l'AG décide de remplacer ... montant ..... entreprise .... appels de fonds en ... fois... les 1/6/14, 1//9/14 ....

Si syndic, président de séance et CS ont voulu proposer le lancement de l'opération de remplacement (en cas de panne de serrures) et que les copropriétaires dont votre fille s'attendent à ce que l'opération va se faire, ils ont été très légers sur ce coup :
- pas de devis,
- mauvaise majorité : il faut celle de l'art. 26,
- pas de date d'exigibilité de l'appel de fonds : "le moment de la réalisation des travaux" n'est pas une date, la date doit être 1 à 2 mois avant la date souhaitée par l'AG pour le début des travaux (ou pour l'appel de fonds),
- pas d'entreprise choisie,
- et cerise sur le gâteau : pas de décision de faire mais seulement d'envisager, "serrures" est au pluriel, on comprend qu'il faudrait au moins 2 serrures en panne . Cette façon de faire est folklorique car il faudrait des semaines pour installer un Vigik (à supposer qu'une entreprise ait été retenue par l'AG) : la porte resterait ouverte ou bloquée pendant tout ce temps ?

Cdlt. Louis92.

BIBI
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Statut: BIBI est déconnecté

Revenir en haut de la page 28 Posté - 09 déc. 2013 :  06:28:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci louis92, pour ces précisions .
Par ailleurs , il était noté sur l'ordre du jour : VIGIK, avec la pose d'une ventouse electromagnétique ?

Je vais donc recommander à ma fille de remettre cette question à l'O du J et obtenir des renseignements à ce propos ..ou pour tout autre système .+ Devis + délais de pose ..
le tout à soumettre au bon article
Les boites aux lettres sont à l'extérieur , et il y a déjà parlophone .. Alors ??
Bonne journee
BIBI

Louis92
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France
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Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 Posté - 09 déc. 2013 :  09:29:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
De l'avis de plusieurs entreprises de serrurerie, le système à ventouse est le meilleur car très simple sur le plan des pièces assemblées (donc mécanique de serrure très fiable) et peu exigeant sur le positionnement relatif du battant et du dormant (donc fiabilité non entachée d'un déréglage battant/dormant).
Cdlt. Louis92.

BIBI
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Revenir en haut de la page 30 Posté - 09 déc. 2013 :  10:08:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci , Louis 92 .
ma fille va re - proposer ce système avec ventouse électromagnétique mais cette fois avec devis -- et formalisme légal et explications techniques ..
mais à voter à l'article 26 ..
Elle invoquera ces anomalies pour que le syndic remette en cause la décision de 2012 ..

Elle est au C.S. .. mais comme il y a eu "carences" du syndic et remise en cause de son mandat : elle sera sans doute obligée de faire LR/AR .. et ne pas se contenter de le demander lors de la rédaction de l'O du J avec le syndic actuel ..

Bonne journée à tous .
BIBI
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