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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
 Posté - 30 sept. 2005 : 10:28:49
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On va clarifier nettement les choses alors. Si vous aviez l'extrême obligeance de répondre à ces trois questions précises....
Est-ce que OUI ou NON, un agent commercial ne peut exercer qu'en tant qu'apporteur d'affaires ?
Est-ce que OUI ou NON, un agent commercial peut exercer la direction d'une succursale ?
Est-ce que OUI ou NON, un agent commercial peut exercer en tant que négociateur ?
Je ne vous demande pas de repartir sur les textes, ou sur le commentaire de Me Rolland, ou même sur les interprétations de la jurisprudence.... mais de répondre par oui ou par non, selon vous à ces 3 questions.
Jean-Michel |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 10:37:56
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Relisez moi. Je n'ai tout simplement pas vos certitudes.
jcm |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 10:40:44
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Oui, mais vous embrouillez les choses. Il serait plus simple de répondre aux 3 questions, dont d'ailleurs deux d'entre elles sont posées par d'autres contributeurs.
Jean-Michel |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 10:48:47
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Vous dites :
"Il est donc parfaitement illégal, aux yeux de la loi Hoguet qu'un agent commercial soit responsable d'agence."
J'ai répondu que la loi Hoguet ne précisait rien à ce sujet.
Si vous pensez qu'en apportant cette précision j'embrouille, alors j'embrouille.
jcm |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 10:51:32
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Certes, il le peut, mais en disposant de la CARTE VERTE !!!!! Or bien évidemment, si botre contributeur disposait de cette carte, il ne poserait pas la question....
Donc, s'il vous plaît, ne repartez pas dans la polémique, répondez aux trois questions posées qu'on vous comprenne bien.
Jean-Michel |
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phc
Contributeur vétéran
144 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 11:48:32
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Pour ma part, j'ai la carte verte depuis 6 ans. L'objet de mon post était de vérifier ce que je soupconnais, à savoir l'illégalité dans laquelle baigne ce réseau.
phc |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 11:52:17
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Si vous avez la carte verte, vous n'êtes pas agent commercial, mais agent immobilier. Il va de soi que vous avez donc toutes les compétences pour diriger une agence.
Le problème est singulièrement différent pour un agent commercial indépendant, ne disposant pas des compétences, de la garantie financière et de la RCP pour exercer....
Jean-Michel |
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leo66
Pilier de forums
954 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 12:33:30
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Citation :
Initialement entré par jmkdb
Si vous avez la carte verte, vous n'êtes pas agent commercial, mais agent immobilier. Il va de soi que vous avez donc toutes les compétences pour diriger une agence.
Le problème est singulièrement différent pour un agent commercial indépendant, ne disposant pas des compétences, de la garantie financière et de la RCP pour exercer....
Jean-Michel
pas d'accord, certains agents co sont largement plus capable professionnellement que certaines personnes pouvant avoir la carte verte... |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 12:37:47
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Oui léo.... mais le termes "compétences" ici s'entend au sens juridique....
Et je suis d'ailleurs de votre avis, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je me bats depuis longtemps pour faire admettre à la profession de reconnaître les compétences des agents commerciaux dans le but de faire valider leur demande de carte verte.
Mais il y a un VETO du lobby C21-ORPI-FNAIM..... car ils ne veulent que les agents co deviennent les futurs concurrents de leurs adhérents.
Jean-Michel |
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immodoo
Contributeur senior
92 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 13:09:29
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Bonjour,
Soyons précis PHC:
"Pour ma part, j'ai la carte verte depuis 6 ans. L'objet de mon post était de vérifier ce que je soupconnais, à savoir l'illégalité dans laquelle baigne ce réseau."
Et sans faire de pub  à ce réseau...s'agit-il du réseau
LE TUC IMMOBILIER ? et de son réseau IDI ( VDI ) ?
Cordialement,
Immodoo |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 13:30:19
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Je pense que des publicités annonçant 80 ou 90% de la commission pour des "créateurs" émanent de ce type de réseaux.... et il y en a plusieurs.
Le recours massif aux agents commerciaux (ERA, Guy Hoquet, La Bourse de l'Immobilier, etc....) de ces réseaux, est à distinguer de ceux qui s'appuient sur ce statut aujourd'hui complètement illégal quant à la direction d'une succursale.
Jean-Michel |
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phc
Contributeur vétéran
144 réponses |
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ghghgh
Pilier de forums
611 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 15:27:13
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Citation :
Initialement entré par jmkdb
Je pense que des publicités annonçant 80 ou 90% de la commission pour des "créateurs" émanent de ce type de réseaux.... et il y en a plusieurs.
Le recours massif aux agents commerciaux (ERA, Guy Hoquet, La Bourse de l'Immobilier, etc....) de ces réseaux, est à distinguer de ceux qui s'appuient sur ce statut aujourd'hui complètement illégal quant à la direction d'une succursale.
Jean-Michel
De grace !!!!!
cessez d'affirmer tout et n'importe quoi sur ce forum.
Les 3 réseaux que vous citez (en y ajoutant un approximatif etc...) ne préconisent, ni ne pratiquent ce statut pour la direction de succursales.
En outre, concernant les deux premiers cités, chaque agence étant juridiquement et financièrement indépendante, les statuts et modalités de rémunération sont plus que disparates.
Cordialement.
Gilles |
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immodoo
Contributeur senior
92 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 15:31:11
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Mais alors...
Si "c'est illégal" comment se fait-il que cela existe ??
Je croyais que cette profession était trés encadrée...
je n'y comprends vraiement plus rien...
Tant pis ! |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 15:35:11
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Et vous, vous devriez relire ce que je dis.
Je dis précisément que je fais la différence entre les réseaux qui s'appuient sur le développement d'agences tenues par des agents commerciaux au mépris du droit, et ceux cités que recourrent massivment aux agents commerciaux pour étoffer leur équipe de commerciaux.
Que je sache aucun réseau immobilier national, hormis le réseau 4% n'annonce qu'il n'emploie que des salariés.
Bien évidemment, chaque agence est juridiquement indépendante.... mais il n'empêche pas non plus aux têtes de réseau de communiquer leur point de vue sur ce statut.
Si je prends la Bourse de l'Immobilier qui n'employait que des agents commerciaux, la direction a décidé de requalifier ces personnes en salariés... mais n'a pas cru bon communiquer là-dessus.
Jean-Michel |
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phc
Contributeur vétéran
144 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 15:56:27
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L'objet de mon post est différent :
Je tiens une agence depuis 6 ans, propriétaire à 100%, emploie 2 négociateurs salariés, qui se sont heurtés sur le terrain à des agents co de ce réseau, qui exercent une concurence déloyale et illégale (à mes yeux), racontent n'importe quoi aux clients, et voudraient à présent que je travaille leurs mandats exclusifs avec mes acheteurs !
Donc, je voulais, avant d'agir, étudier les possibilités d'actions, ainsi que leur fondement.
phc |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 16:02:06
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Ces agents commerciaux travaillent bien dans une agence ? Il vous est extrêmement facile de savoir qui est le possesseur de la carte verte...
Jean-Michel |
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seville
Contributeur senior
55 réponses |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 16:18:57
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L'attestation de garantie doit bien être affichée dans l'agence....
et le possesseur de la carte verte identifié.
Jean-Michel |
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phc
Contributeur vétéran
144 réponses |
Posté - 30 sept. 2005 : 16:31:26
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Mais il n'y a pas d'agence, c'est du travail à domicile.
phc
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statut agent commercial
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