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leo66
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954 réponses |
 Posté - 09 oct. 2005 : 07:55:28
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Vous dites n'importe quoi ! Maintenant, si c'est pour comparer les différentes enseignes, pas de problème ! Et vous serez surpris des résultats !
Et 4% est de très loin une enseigne où les cotisations sont transparentes et correspondent très exactement à ce qui est donné aux franchisés.
Si vous voulez qu'on parle des fausses factures d'informatique de certains réseaux.... pas de problème non plus.
Quoi qu'il en soit, le problème que vous soulevez est le problème que soulèvent les imbéciles quand ils ne savent pas de quoi ils parlent.
Que les lecteurs attentifs comparent donc les différents droits d'entrée et les différentes cotisations. Ces informations sont publiques et aisément consultables sur l'Observatoire de la franchise.
Jean-Michel
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combien de ca faut il faire pour arriver au 4% de "prélevement" chez 4%immo ?
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jmkdb
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855 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 09:24:32
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Citation :
Initialement entré par leo66
Vous dites n'importe quoi ! Maintenant, si c'est pour comparer les différentes enseignes, pas de problème ! Et vous serez surpris des résultats !
Et 4% est de très loin une enseigne où les cotisations sont transparentes et correspondent très exactement à ce qui est donné aux franchisés.
Si vous voulez qu'on parle des fausses factures d'informatique de certains réseaux.... pas de problème non plus.
Quoi qu'il en soit, le problème que vous soulevez est le problème que soulèvent les imbéciles quand ils ne savent pas de quoi ils parlent.
Que les lecteurs attentifs comparent donc les différents droits d'entrée et les différentes cotisations. Ces informations sont publiques et aisément consultables sur l'Observatoire de la franchise.
Jean-Michel
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combien de ca faut il faire pour arriver au 4% de "prélevement" chez 4%immo ?
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Contrairement à la plupart des autres organisations les cotisations du réseau du Cercle des agences à frais réduits dont font partie les agences immobilières 4% immobilier, les cotisations sont fixes et forfaitaires, et donc ne sont pas indexées sur le chiffre d'affaires.
Cette somme comprend les dépenses en publicité, les dépenses informatiques et la redevance de marque.
Il n'y a donc pas comme chez ORPI, C21, Laforêt, Guy Hoquet, l'Adresse, etc.... un %£ prélevé, qui pour ce qui concernent ces enseignes en comparant des choses comparables avoisinent les 8% sur le H.T., alors que pour 270 000 Euros, ce qui est le CA moyen des agences 4% immobilier, ce % avoisine 3%. sur le H.T.
Si vous voulez donc fustiger les réseaux de franchises qui facturent des royalties énormes, je pense que le réseau 4% est particulièrement mal choisi.
Et surtout le débat n'est pas le niveau des royalities mais bien ce que ces royalties représentent concrètement.
Je ne suis pas certain que le rallye du Maroc, ou le Paris-Dakar aient un lien avec l'immobilier.... et que les sommes dépensées par ailleurs pour des logiciels informatiques où on a peine à intégrer une photigraphie, ou à faire un simple rapprochement soient bien justifiées et justifiables si ce n'est par les intérêts conjoints de certaines sociétés informatiques et de certaines têtes de réseau pour se payer sur la bête.
Il y a même tout un réseau immobilier qui a péyé ses dettes en sur-facturant les prestations informatiques.....
Alors, une nouvelle fois, de quoi parlez-vous ?
Jean-Michel |
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alsatoax
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444 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 10:29:50
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Citation :
C'est surtout agir qui fera de vous quelqu'un de crédible.... attendez, attendez..... je pense que vous n'aurez jamais fini d'attendre.
Chacun ses choix, n'est ce pas.
La crédibilité ne passe pas, enfin je crois, par la décision d'adhesion à une enseigne, peut être en devenir,mais qui à aujourd'hui reste sans vouloir vous vexer en queue de peloton des reseaux nationaux. Il faut parfois savoir rater une bonne affaire pour ne pas en faire une mauvaise.
PS Les redevances du reseau Guy Hoquet sont fixes, tout comme celles du reseau Solvimmo, d'AB Immobilier et de TO2I
Quand au action de sponsoring ( maroc, paris Dakar) elles sont votées en commissions auxquelles participent tous les franchisés et participent à la ototriété du réseau.
La preuve...vous en parlez...!!
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ghghgh
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611 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 14:29:41
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Les redevances du réseau 4% sont (d'après la fiche de l'observatoire de la franchise) de 970€ /mois.
Soit 11 640 € /an
Pour que ce montant forfaitaire soit équivalent à 3%, comme le prétend JM, il faut que l'agence réalise un CA HT Annuel de 388 000 € HT. (et non 270 000 €)
Pour que le montant soit de 4% >>>> CA = 291 000 € HT
pour 5% >>>> CA = 232 800 € HT
pour 6% >>>> CA = 194 000 € HT
etc...
N'oublions pas, en outre, que pour qu'une agence 4% réalise un chiffre d'affaire équivalent à une agence "standard", il lui faut réaliser au moins DEUX FOIS PLUS de transactions.
Cordialement.
Gilles |
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ghghgh
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611 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 14:30:42
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Citation :
Initialement entré par ghghgh
Les redevances du réseau 4% sont (d'après la fiche de l'observatoire de la franchise) de 970€ /mois.
Soit 11 640 € /an
Pour que ce montant forfaitaire soit équivalent à 3%, comme le prétend JM, il faut que l'agence réalise un CA HT Annuel de 388 000 € HT. (et non 270 000 €)
Pour que le montant soit de 4% >>>> CA = 291 000 € HT
pour 5% >>>> CA = 232 800 € HT
pour 6% >>>> CA = 194 000 € HT
etc...
N'oublions pas, en outre, que pour qu'une agence 4% réalise un chiffre d'affaire équivalent à une agence "standard", il lui faut réaliser au moins DEUX FOIS PLUS de transactions.
Cordialement.
Gilles
Au fait.... quelle est le chiffre d'affaires MOYEN réalisé en France par une agence immobilière ??? |
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jmkdb
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855 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 15:29:52
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Citation :
Initialement entré par ghghgh
Les redevances du réseau 4% sont (d'après la fiche de l'observatoire de la franchise) de 970€ /mois.
Soit 11 640 € /an
Pour que ce montant forfaitaire soit équivalent à 3%, comme le prétend JM, il faut que l'agence réalise un CA HT Annuel de 388 000 € HT. (et non 270 000 €)
Pour que le montant soit de 4% >>>> CA = 291 000 € HT
pour 5% >>>> CA = 232 800 € HT
pour 6% >>>> CA = 194 000 € HT
etc...
N'oublions pas, en outre, que pour qu'une agence 4% réalise un chiffre d'affaire équivalent à une agence "standard", il lui faut réaliser au moins DEUX FOIS PLUS de transactions.
Cordialement.
Gilles
C'est totalement FAUX !
Les redevances sont fixes.
Ils comprennent une redevance d'enseigne de 150 Euros par mois
et de 530 euros/ mois de redevance régionale comprenant la publicité, internet et le logiciel informatique.
On est donc loin de vos 930 euros/ mois.
En ce qui concerne le volume, il est bien évidemment beaucoup plus élevé que du double.
Quand vous parlez, essayez d'avoir des sources crédibles.
Ou bien vous mentez ou bien vous affirmez sans savoir.
Je ne sais ce qu'il y a de plus répréhensible.
Jean-Michel |
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ghghgh
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611 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 20:31:30
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C'est totalement FAUX !
Les redevances sont fixes.
Ils comprennent une redevance d'enseigne de 150 Euros par mois
et de 530 euros/ mois de redevance régionale comprenant la publicité, internet et le logiciel informatique.
On est donc loin de vos 930 euros/ mois.
Vous omettez la redevance régionale (si j'en crois la fiche de l'observatoire de la franchise : http://www.observatoiredelafranchise.com/V2/cgi-bin/home/content/fiche.php?idenseigne=475En ce qui concerne le volume, il est bien évidemment beaucoup plus élevé que du double.
Quand vous parlez, essayez d'avoir des sources crédibles.
Ou bien vous mentez ou bien vous affirmez sans savoir.
Je ne sais ce qu'il y a de plus répréhensible.
On repeint toujours le monde à ses couleurs JM...ne mettez pas tout le monde dans le sac que vous !
Jean-Michel
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Cordialement.
Gilles |
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alsatoax
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444 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 20:38:29
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Les redevances annoncees :
Coût mensuel licence de marque et gestion départementale :
56,24 €URO .HT. Par agence, par Canton, par tranche de
15 000 habitants pendant 5ans
530 €URO H T / par mois/pendant 5 ans
Publicité: Ce budget défini à 153€ est minime et représentera un coût acceptable pour chaque agence.
La publicité régionale est gérée exclusivement par le licencié régional. Son montant a été fixé contractuellement à 390 €URO HT par mois. Elle comprend la livraison de 20.000 prospectus par trimestre.
TOTAL :
Pour une ville de 15 000 hab : 1129.24 HT
Pour une ville de 100 000 hab : 1466.88 HT
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ghghgh
Pilier de forums
611 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 20:43:37
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Citation :
Initialement entré par alsatoax
Les redevances annoncees :
Coût mensuel licence de marque et gestion départementale :
56,24 €URO .HT. Par agence, par Canton, par tranche de
15 000 habitants pendant 5ans
530 €URO H T / par mois/pendant 5 ans
Publicité: Ce budget défini à 153€ est minime et représentera un coût acceptable pour chaque agence.
La publicité régionale est gérée exclusivement par le licencié régional. Son montant a été fixé contractuellement à 390 €URO HT par mois. Elle comprend la livraison de 20.000 prospectus par trimestre.
TOTAL :
Pour une ville de 15 000 hab : 1129.24 HT
Pour une ville de 100 000 hab : 1466.88 HT
Merci alsatoax...
Il faut donc que je revoie mes calculs !!!
;=)
Dans le cas d'une ville de 100 000 habitants....si le chiffre d'affire d'une agence 4% est de 250 000 € HT (si j'en crois toujours la fiche du franchiseur sur le site de l'observatoire de la franchise http://www.observatoiredelafranchise.com/V2/cgi-bin/home/content/fiche.php?idenseigne=475 )
le % de redevances est donc de : 7,04%
Cordialement.
Gilles |
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alsatoax
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444 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 20:50:22
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On reste dans la moyenne nationale des reseaux pour les redevances.
Ceci etant elles ne sont en aucun cas un handicap des lors qu'elles se justifient par une contrepartie permettant de les oublier...Est ce le cas ici? |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 21:50:13
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On est absolument pas dans la moyenne des réseaux !
Dois-je vous rappeler le % chez ORPI ? Chez C21 ? Chez Laforêt ? Et même dans des réseaux plus modestes ?
Osez donc mettre tous les chiffres en parallèle ? Quant à ERA, nous n'avons de cesse de recevoir des personnes qui souhaiteraient venir chez 4% à cause du montant excessif des royalties.....
Pour ce qui concerne 4%, c'est devenu en 5 ans le 9è réseau français, en terme du nombre d'agences (et non de point de vente) et je pense que ce réseau sera dans le top 5 l'année prochaine.
Ce réseau est moins cher aujourd'hui que les réseaux comparables....
Jean-Michel |
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alsatoax
Pilier de forums
444 réponses |
Posté - 09 oct. 2005 : 22:05:35
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Le % des redevances n'est pas le plus important dans le choix d'adhere à un reseau
Ce qui est primordial est d'etre en synergie avec le franchiseur et de vouloir ensemble aller dans la meme direction
Ce qui est devenu utopique dans les grands reseaux ou les franchises sont simlement des pompes a fric et les dirigeant lorsqu'ils ne se livrent pas a des gueguerres de pouvoir sont a la peche au thon ( voir aux sirenes) sur leurs yachts |
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leo66
Pilier de forums
954 réponses |
Posté - 10 oct. 2005 : 08:14:08
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cher jean michel, je parle tout simplement du fait que vos redevances sont quasi équivalente à d'autres réseaux, et que le principe des frais d'agence réduit ne s'applique pas au redevance... ni au droit d'entrée d'ailleurs...
vous voyez peut etre ou je veux en venir !
ps vous n'incorporé pas l'ammortissement des droits d'entrées dans votre calcul, il représente pourtant une somme conséquente !
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ghghgh
Pilier de forums
611 réponses |
Posté - 10 oct. 2005 : 09:41:45
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On va faire simple :
Deux types de candidats à la franchise (quel que soit le réseau):
Les agents immobiliers existants
Les créateurs
Concernant 4% immobilier, je vois mal un agent immobilier en place, payer un droit d'entrée et des redevances pour un concept qui consiste à prendre des mandats simples en réduisant de moitié le montant de ses commissions. (mais je sais d'ores et déjà que JM me dira que si!!!)
Restent les créateurs, avides de formation et de savoir faire;
Il est facile, et démagogique d'expliquer à cette catégorie de candidat que la vérité réside dans la réduction des honoraires !
Pour finir, il est assez symptomatique de constater que l'ensemble des réseaux, français ET internationaux, (à l'exception de 4%)sont UNANIMES pour affirmer, (se basant sur des dizaines d'années d'expérience...)que la prise de parts de marché s'établirat autour d'une stratégie axée sur les mandats exclusifs et le partage des fichiers.
Seul JM prétend non seulement le contraire...mais affirme que TOUS les autres sont des buses !
Cordialement.
Gilles |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 10 oct. 2005 : 18:51:04
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Je vous encourage à lire le dernier numéro (septembre) du journal de l'agence où précisément deux agents immobiliers déjà installés ont été conquis par le concept, et se sont exprimés sur les résultats obtenus. L'un comme l'autre sont parfaitement joignables en toute transparence.
Je suis conscient que 4% ne plaît pas beaucoup aux autres réseaux. Mais le concept plaît aux clients.
Quant à la stratégie des autres réseaux, elle a conduit à aujourd'hui à ne représenter qu'au maximum 35% des parts de marché de la transaction. (source INSEE- journal Le Monde du 20 septembre 2005)
Donc OUI, ghghgh, la profession se trompe complètement de direction et n'est pas suffisamment à l'écoute de ses clients. Je le maintiens, et quelque part les résultats des agences 4% le prouvent.
Jean-Michel |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 10 oct. 2005 : 19:28:06
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Les résultats de 4 % prouveraient quelque chose si tous les autres avaient des mauvais résultats. C'est loin d'être le cas.
jcm |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 10 oct. 2005 : 20:25:18
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Mais TOUS les autres ont de mauvais résultats !!!!
Les agents immobiliers sont l'une de professions les plus détestées, après les garagistes et les assureurs. CE N'EST PAS UN HASARD....
D'autre part, 35% des parts de marché suivant les statistiques de l'INSEE (et non 42% selon la FNAIM....) ce n'est pas franchement glorieux.... messieurs les professionnels.
Daignez donc accepter avec l'humilité convenable que d'autres peuvent avoir des autres idées que les vôtres.... et c'est bien le cas des agents immobiliers du réseau 4% immobilier.
Enfin, une nouvelle génération. Et pour le plus grand profit des clients.
OUF !
Jean-Michel |
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jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 11 oct. 2005 : 04:49:06
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Citation :
Initialement entré par jmkdb
Mais TOUS les autres ont de mauvais résultats !!!!
Les agents immobiliers sont l'une de professions les plus détestées, après les garagistes et les assureurs. CE N'EST PAS UN HASARD....
D'autre part, 35% des parts de marché suivant les statistiques de l'INSEE (et non 42% selon la FNAIM....) ce n'est pas franchement glorieux.... messieurs les professionnels.
Daignez donc accepter avec l'humilité convenable que d'autres peuvent avoir des autres idées que les vôtres.... et c'est bien le cas des agents immobiliers du réseau 4% immobilier.
Enfin, une nouvelle génération. Et pour le plus grand profit des clients.
OUF !
Jean-Michel
Si vous arrêtiez de faire de la propagande à chaque post on pourrait peut-être discuter.
Il y a d'autres agences que 4 % qui ont des bons, voire très bons résultats.
jcm |
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jmkdb
Pilier de forums
855 réponses |
Posté - 11 oct. 2005 : 06:56:12
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Mais cher jcm,
Les interlocuteurs ici n'ont parlé que de 4%... ! Demandez donc à Alsatoax et à ghghgh de changer de sujet
D'ailleurs, si j'en crois ce qui se dit dans les principales têtes de réseau, le principal sujet de discussion concerne le FFIP et comment répondre à 4% Immobilier.
Vous allez rire...! EN ce moment ils disuctent en mettant en avant 2,5% pour le vendeur et 2,5% pour l'acquéreur....
Pour 4% immobilier : non seulement le vendeur ne paie rien, mais c'est l'acquéreur qui paie le service de l'agent immobilier à partir de 2% d'honoraires.....
Et vous voudriez qu'on discute de quoi ? Des indécrottables du métier qui persistent encore à croire que pour exister il faut prétendre que le vendeur ne paie rien ?
Jean-Michel |
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alsatoax
Pilier de forums
444 réponses |
Posté - 11 oct. 2005 : 08:09:50
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Citation :
Les interlocuteurs ici n'ont parlé que de 4%... ! Demandez donc à Alsatoax et à ghghgh de changer de sujet
Mais je crois surtout que c'est vous que cela arrange de creer un buzz autours de cette enseigne, qui soit dit en passant, n'a rien inventé et qui loin de passionner les têtes de reseaux comme vous le sous-entendez Citation :
D'ailleurs, si j'en crois ce qui se dit dans les principales têtes de réseau, le principal sujet de discussion concerne le FFIP et comment répondre à 4% Immobilier.
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n'est rien qu'un reseau de plus. Saura t il se donner les moyens de perdurer et d'innover vraiment au delà de son accrohe racoleuse, nous en reparlerons dans 5 ans, mais aujourd'hui le sujet est clos.
Sauf si vous retrouvez pretexte comme ce fut le cas a chaque sujet de ce forum pour rebondir et faire de la propagande.
mais il est aussi comprehensible que vous fassiez ce pour quoi vous êtes payé, le lieu est simplement mal choisi, contactez donc le service publicité et marketing des magazines spécialisés.
Tout est question de choix et surtout de moyens....!! |
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