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Initialement entré par alsatoax

et si ( tout peut arriver..) 4% cartonne, he bien avec tout l'argent mis de côté on ira se reposer sur notre ile

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Initialement entré par jcm

Christophe, je suis OK sur le principe, mais la mise en pratique est difficile, sauf à s'abstenir complètement d'intervenir sur le site.
Il est devenu impossible d'exposer un point de vue sans se faire harceler, à la limite de l'insulte. Je me suis fait une raison. Mais on est bien obligé de réagir de temps en temps.
Si au moins c'était avec des arguments intelligents, ça ferait peut-être un peu avancer le schmilblick. Mais c'est toujours la même rengaine : vous êtes tous des nuls, il n'y a que 4 % qui a compris le film. Rien sur le fond. C'est lassant et improductif.

jcm

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Initialement entré par alsatoax

Mais on s'en bat les c...... de savoir qui paie les honoraires, on sait tous qu'au final c'est l'acquereur qui les supporte, c'est d'ailleurs souvent un argument utilisé par les négos lors de la prise de mandats.

On ne s'en bat pas les c....... et jcm n'est pas de votre avis, car lui prétend que c'est le vendeur.... il dit et il prétend cela au mépris de toute logique, mais juste pour expliquer que SES options sont les bonnes, SON rôle est le bon.....


4% n'a rien inventé, ce reseaux essaie simplement de piquer des parts de marché (sur le fond pourquoi pas, mais c'est la forme qui me gène " visitez avec l'agence X et achetez avec nous ce sera moins cher...!!) mais faut arreter de se gargariser avec : la revolution qui est en route, la mort imminente des AI, l'adhesion sans limite des clients à la politique 4%, etc

Mais c'est vous qui écrivez cela, qui interprétez cela........



Venez donc sur le terrain, nos equipes sont prêtes a affronter la comparaison, et si ( tout peut arriver..) 4% cartonne, he bien avec tout l'argent mis de côté on ira se reposer sur notre ile


Faites et pensez donc comme vous voulez......
et on en reparlera.


Mais par pitié arretez votre propagande permanente ca saoule tout le monde, prenez plutôt un petit verre de rhum et posez vous un moment, soufflez....ah ca va mieux hein, allez c'est bon retour au forum et sus à tous ces cretins qui ne comprennent rien, jcm ghghghghgh et alsatoax

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Initialement entré par ghghgh

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DIRECTION REGIONALE DE LA CONCURRENCE, DE LA CONSOMMATIONET DE LA REPRESSION DES FRAUDESDEPARTEMENT DU RHONEIMMEUBLE AUREALYS192, AVENUE THIERS69457 LYON CEDEX 06

Monsieur,

Par courrier électronique reçu le 04 /10/2005 et enregistré sous le numéro 2005 14748 (à mentionner dans toute correspondance), vous avez souhaité connaître l’application exacte de l’article 4 de l’arrêté du 29 juin 1990 relatif à la publicité des prix pratiqués par des professionnels intervenant dans les transactions et reproduit ci-après :

« Toute publicité effectuée par l’un des professionnels visés à l’article 1er, et relative au prix de location ou de vente d’un bien déterminé, doit, quel que soit le support utilisé, mentionner le montant toutes taxes comprises (T.T.C.) de la rémunération de l’intermédiaire lorsqu’elle est à la charge du locataire ou de l’acquéreur, et qu’elle n’est pas incluse dans le prix annoncé. »

D’une part, ces dispositions ne s’appliquent qu’aux annonces en matière immobilière qui comportent une publicité de prix.

D’autre part , le texte s’applique quelque soit le support utilisé (petites annonces, vitrines, Internet,…).

En outre, sont soumis aux dispositions de cet arrêté les professions visées par le régime de la loi n° 70-9 du 02/01/1970 dite « loi HOGUET ».

Enfin, ces publicités devront mentionner le montant TTC de la rémunération de l’intermédiare lorsqu’elle est à la charge du locataire ou de l’acquéreur et qu’elle n’est pas incluse dans le prix annoncé.

Ainsi, dans le cas d’une publicité chiffrée concernant la vente d’un bien, la publicité devra :

-soit faire mention d’un prix unique qui intègrera le prix net vendeur plus la commission TTCdu mandataire

-soit faire mention de deux prix séparés ;l’un étant le prix net vendeur , l’autre étant la commission TTC du mandataire.

Il en va de même pour une publicité chiffrée concernant la location d’un bien, bien que dans ce cas ,on rencontrera le plus souvent la seconde option : rémunération de l’intermédiaire (frais d’agence forfaitaire TTC ou pourcentage du loyer annuel TTC ) indiquée en regard du loyer (CC ou HC).

Je vous prie d’agréer, Monsieur, mes salutations distinguées.

L’Inspecteur Principal

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-soit faire mention d’un prix unique qui intègrera le prix net vendeur plus la commission TTCdu mandataire

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Initialement entré par beauvais

Ho et puis zut, je préfère encore 35% de parts de marché à 10% de comm que 70% à 4%.

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Initialement entré par jcm

Prétendre que la commission est payée par les acquéreurs revient à les prendre pour des imbéciles. Un acquéreur n'achètera pas si le bien n'est pas au prix du marché, point, et c'est bien normal.
jcm

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Pour quelboulot :

Ne renversez-vous pas les rôles ?

C'est tout de même jcm qui a initié ce post, prétendant que le réseau 4% immobilier ne respecte pas l'affichage sur les prix en détaillant les honoraires.....
Enfin, admettez que les textes ne sont pas très très très clairs.

Quant à moi, je préfère appliquer un principe de précaution, qui par ailleurs informe bien mieux les clients sur le montant de la rémunération, et ce, sur chaque support de communication.

Finalement, par les temps de consummérisme aggravé, c'est TOUJOURS le client qui tranchera. Et très franchement, dans ce métier où le client est à ce point méprisé, ce n'est pas plus mal.

Jean-Michel

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C'est tout de même jcm qui a initié ce post, prétendant que le réseau 4% immobilier ne respecte pas l'affichage sur les prix en détaillant les honoraires

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Initialement entré par jmkdb

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Initialement entré par beauvais

Ho et puis zut, je préfère encore 35% de parts de marché à 10% de comm que 70% à 4%.

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Concernant l'interprétation des textes, une question reste entière tout de même c'est pour quelle raison le législateur fait la différence entre la charge des honoraires revenant au vendeur et celle revenant à l'acheteur; et d'autre part l'affichage FAI est déjà une obligation de par l'arrêté de 90.... et de toutes façons les courriers de la DGCCRF.....j'en possède de très cocasses.....!

Sinon, cher beauvais, c'est précisément VOUS qui n'avez rien compris... comme de nombreux autres agents immobiliers. En dehors du fait qu'il y a une corrélation évidente entre le niveau des honoraires et les parts de marché des agents immobiliers si on les compare avec ceux pratiqués partout en Europe (où la moyenne est à 3%), le marché ce n'est ni un % d'honoraires ni l'expression d'un chiffre d'affaires mais UN VOLUME de transactions (plus de 600 000 en 2004).

C'est prendre un certain volume de ventes qui fait la valeur d'un professionnel.... ! Je considère que la part de marché à prendre est de l'ordre de 80%, comme il en est de même en Grande-Bretagne, en Hollande, en Irlande, en Italie, en Espagne, et aux Etats-Unis. Et ce n'est pas à cause du MLS ou du mandat exclusif.... mais bien parce qu'il y a dans ces pays considérablement moins d'agences (jusqu'à 10 fois moins), que ces agences sont toutes sectorisées, et qu'un niveau d'honoraires juste et acceptable jusqu'à 1,47% si je prends la Grande Bretagne ou l'Irlande est proposé à l'acquéreur.

Dans ces conditions, votre remarque est de la connerie pure et dure qui vous recalerait à l'examen du BTS Action Commerciale....

En effet :

N'importe étudiant en première année de BTS Action commerciale vous dira qu'il est préférable de faire 480 000 ventes que 210 000.
D'un côté cela représente 2 016 000 000 d'euros - 35% parts de marché à 6% d'honoraires sur un bien moyen à 160 000 euros - de l'autre le chiffre d'affaires est de 3 072 000 000 d'euros. (80% de parts de marché à 4% sur un bien à 160 000 euros)

Jean-Michel

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Initialement entré par ghghgh

Comme chaque année, le réseau le plus implanté en Europe (présent dans 14 pays en Europe)vient de publier l'étude comparative détaillée sur "Le marché Européen de la transaction immobilière".
Il est vrai, en effet, que le pourcentage des honoraires est en France le plus élevé des 14 pays étudié.

En revanche, est cette précision mérité d'être soulignée, la part de marché des agents immobiliers n'est absolument pas inversement proportionnelle au barême des honoraires. Il est en particulier totalement impossible de tirer une quelconque corrélation entre un montant faible des honoraires, et une forte part de marché

En revanche, dans les CINQ PAYS dans lesquels la part de marché des professionnels est la plus forte (supérieure à 70%), les agents immobiliers ne pratiquent QUE LE MANDAT EXCLUSIF !!!
Et pour quatre de ces cinq pays, les agences sont organisées en fichiers partagés.
Ci dessous tableau simplifié récapitulatif.

Cette étude qui fait 35 pages en pdf ne peut pas être insérée ici.
Je peux l'envoyer par mail si quelqu'un le désire.

Pays % moyen Honoraires Parts de marché
Suisse 2,5% 25%
Allemagne 3,5% 30%
Grèce 2,0% 30%
France 6,0% 45%
Autriche 4,0% 50%
Belgique 3,0% 50%
Portugal 4,0% 50%
Luxembourg 3,0% 60%
Espagne 4,0% 60%
Pays Bas 1,7% 70%
Fnlande 3,5% 71%
Suède 3,5% 85%
Grande B. 1,5% 90%
Irlande 1,5% 90%


Cordialement.
Gilles

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Dans ces conditions, votre remarque est de la connerie pure et dure qui vous recalerait à l'examen du BTS Action Commercia

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Décidément, je ne me ferai JAMAIS à ces pratiques pour moi complètement dépassées et d'un autre âge.

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..... car votre survie est à ce prix

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À mon avis, certains ne s'en relèvront pas.

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