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 Sujet  |
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tonhomme
Pilier de forums
243 réponses |
 Posté - 07 juin 2006 : 11:14:06
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Je repose la question, combien peut-il épargner s'il loue?
Je suis vraiment curieux de savoir
Vous saurez quand vous donnerez davantage de détails !
Pour l'instant j'en ai déduit :
- montant total de l'acquisition (avec FdN) : environ 110 000 €
- apport personnel : 10 000 €
assurance du prêt ? charges de copropriété ? travaux à prévoir ? taxe foncière ? ...
Si vous ne voulez pas donner de détails sur ce cas personnel, ce que je comprendrais très bien, basons-nous sur des chiffres représentatifs de la moyenne nationale ?
A.T.
'Nouveau contributeur non pour autant novice...' |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:35:28
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Citation :
Initialement entré par pomme62
Citation :
Initialement entré par bibix
Citation :
Initialement entré par pomme62
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par pomme62
Je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas juste que l'on hésite car on se dit que pour le prix si ça baisse on pourrait avoir mieux.
Très sérieusement : ça baissera. L'inconnue : à partir de quand, je n'en sais trop rien. Ce qu'il faut savoir pour l'histoire, la baisse a trainé 8 ans entre 1990 et 1998 pour atteindre le creux. Donc à vous de voir pour l'attente.
Oui mais il est hors de question que l'on reste dans notre petit F2 encore 8 ans...Louer plus grand : ok, mais vus les loyers plus d'argent à mettre de côté, on tourne en rond...
Combien de temps pensez vous garder votre futur logement ?
normalement c'est un achat sur le long terme, je ne dirai pas à vie parce qu'on ne connait pas l'avenir mais presque
Si vous restez au moins 10 ans dedans, alors je pense que vous ne prennez aucun risque financier à acheter.
Que l'immobilier baisse ou non, ce qui compte c'est que quand vous revendez, l'immobilier soit haut afin de recuperer votre mise de depart et même souvent plus.
Si vraiment vous devez quitter ce logement pour des raisons X et que l'immobilier est plus bas que lors de votre achat, vous pouvez toujours le mettre en location en attendant que ca monte.
Sinon, solution economique, vous prenez un bien en travaux, vous le rafraichissez et vous economisez environ 20 à 30% à l'achat. Ca vous laisse une marge d'erreur de ce même pourcentage en cas de baisse de l'immo soit quelques années au moins.
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pomme62
Contributeur actif
37 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:39:34
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| oui on nous a conseillé de prendre un bien avec travaux ce qui baisse la mensualité du crédit et nous permet de revendre dans quelques années sans trop perdre si ça baisse d'ici là. |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:43:59
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Citation :
Initialement entré par pomme62
oui on nous a conseillé de prendre un bien avec travaux ce qui baisse la mensualité du crédit et nous permet de revendre dans quelques années sans trop perdre si ça baisse d'ici là.
Je vous conseil la même chose. (Pensez que l'immobilier ne baisssera pas forcément ou trés peu). C'est en tout cas ce que je pense.
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raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:51:30
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Quelque soit le post, on retrouve les mêmes défendant les pro-achat et les contres... Je remarque que les contres ont tendance à oublier un certains nombres d'éléments.
- Lorsqu'on achete en couple, l'assurance sert d'assurance vie en cas de pépin. Assurance qui peut être souscrite en tant que locataire mais qui le fait vraiment?...
- Idem, qui épargne réellement sa taxe foncière tout les ans et sa différence Mensualité-Loyer? Une épargne forcée est pour beaucoup plus simple à gérer...
- La protection des changements de bail (fin de bail ou revente), le cout des déménagements, le temps perdu, les démarches administratives... En tant que locataire, j'ai eu un nuage noir au dessus de ma tête alors je sais de quoi je parle...
- Les diminutions d'impots relative aux interêts d'un crédit...
- Le plaisir de faire un chez soi à son gout sans avoir à demander d'autorisations.
- ...
raimec |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:52:52
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Citation :
Initialement entré par tonhomme
Citation :
Initialement entré par Ankou
Je repose la question, combien peut-il épargner s'il loue?
Je suis vraiment curieux de savoir
Vous saurez quand vous donnerez davantage de détails !
Pour l'instant j'en ai déduit :
- montant total de l'acquisition (avec FdN) : environ 110 000 €
- apport personnel : 10 000 €
assurance du prêt ? charges de copropriété ? travaux à prévoir ? taxe foncière ? ...
Si vous ne voulez pas donner de détails sur ce cas personnel, ce que je comprendrais très bien, basons-nous sur des chiffres représentatifs de la moyenne nationale ?
A.T.
'Nouveau contributeur non pour autant novice...'
Je vous fait un copier/coller
Même si ça coutait un peu plus cher mensuellement d'acheter, cette personne rembourse son appartement et se retrouve à l'issue de son credit avec la possibilité de dégager un fort capital. Avantage que le loueur n'a pas.
Divisez donc, à l'issue du crédit, le montant potentiel de la vente par le nombre de mois (en l'occurrence 276) et faites les comptes. C'est nettement plus interessant d'acheter que de louer et même en haut de cycle.
En € courant et si l'appartement est vendu 110k€ en 2029, ça fait 350€/mois net de gagné sur 23 ans.
(Des 110k€ j'ai deduis les frais de notaire et 23 ans d'impots foncier à 500€ par an). Vous notez que j'ai compté trés large pour les fonciers, ne connaissant pas la ville j'ai pris une des plus chere du sud de paris, une ville communiste  et pour 50m2 soit un grand 2 pieces.
Alors, à choisir, louez ou achetez même en haut de cycle?
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Edité par - bibix le 07 juin 2006 11:54:46 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 11:59:14
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Citation :
Initialement entré par tonhomme
Citation :
Initialement entré par Ankou
Je repose la question, combien peut-il épargner s'il loue?
Je suis vraiment curieux de savoir
Vous saurez quand vous donnerez davantage de détails !
Pour l'instant j'en ai déduit :
- montant total de l'acquisition (avec FdN) : environ 110 000 €
- apport personnel : 10 000 €
assurance du prêt ? charges de copropriété ? travaux à prévoir ? taxe foncière ? ...
Vos ordres de grandeur sont justes.
Assurance? je ne comprends pas, tarif normal pour un F2 je suppose.
L'appartement est tout neuf, refait l'année dernière par les précédents occupants (qui sont restés 3 ans, avec confortable PV).
Pas de charges de copro, ou très faible, c'est une maison avec 2 appartements.
Ben, la taxe foncière, je ne sais même pas s'il a demandé, prenez du standard. |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:00:54
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Vous avez raison raimec, on tourne un peu en rond, mais les baissiers tentent de nous balader avec la bourse maintenant. 
Vous avez raison de souligner un point tout aussi pertinent que les autres, celui de se sentir chez soit. Psycologiquement c'est trés rassurant et nettement plus plaisant. Je n'ai jamais été en location de ma vie mais pense que je me sentirais dans une position bancale.
Comment peut on rester des années avec des couleurs, carrelage, parquet, cuisine etc qui ne nous plaisent pas ou plus sans pouvoir les changers. C'est bon de s'investir dans l'aménagement et la décoration de son appartement. Je crois même savoir que c'est un des passe temps preferé des francais. |
Edité par - bibix le 07 juin 2006 12:04:15 |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:02:31
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Citation :
Initialement entré par bibix
.... C'est nettement plus interessant d'acheter que de louer ...
Il n'a pas hésité longtemps
On a discuté de l'immo en début de mois, 15 jours plus tard il avait signé |
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raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:06:38
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Merci bibix de m'approuver.
Pour la bourse, est ce qu'il compte l'argent pour leurs ordres qu'ils auraient pu mettre dans une mensualité?
C'est vrai que commencer la bourse avec 15€, quand y a 6 euros à l'achat et à la vente, ba faut bien miser
raimec |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:06:59
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Citation :
Initialement entré par bibix
.... C'est nettement plus interessant d'acheter que de louer ...
Il n'a pas hésité longtemps
On a discuté de l'immo en début de mois, 15 jours plus tard il avait signé
Vous savez dans quelle ville du sud de paris il a acheté?
Il a bien fait d'acheter, pour moi ça ne fait aucun doute. De plus le financement à l'air sain. (pas de de prêt relais ni de credit a plus de 100% sur 30ans...).
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:09:04
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Citation :
Initialement entré par raimec
Merci bibix de m'approuver.
Pour la bourse, est ce qu'il compte l'argent pour leurs ordres qu'ils auraient pu mettre dans une mensualité?
C'est vrai que commencer la bourse avec 15€, quand y a 6 euros à l'achat et à la vente, ba faut bien miser
raimec
Excellent.
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:09:06
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Citation :
Initialement entré par raimec
Quelque soit le post, on retrouve les mêmes défendant les pro-achat et les contres... Je remarque que les contres ont tendance à oublier un certains nombres d'éléments.
- Lorsqu'on achete en couple, l'assurance sert d'assurance vie en cas de pépin. Assurance qui peut être souscrite en tant que locataire mais qui le fait vraiment?...
- Idem, qui épargne réellement sa taxe foncière tout les ans et sa différence Mensualité-Loyer? Une épargne forcée est pour beaucoup plus simple à gérer...
- La protection des changements de bail (fin de bail ou revente), le cout des déménagements, le temps perdu, les démarches administratives... En tant que locataire, j'ai eu un nuage noir au dessus de ma tête alors je sais de quoi je parle...
- Les diminutions d'impots relative aux interêts d'un crédit...
- Le plaisir de faire un chez soi à son gout sans avoir à demander d'autorisations.
- ...
raimec
Merci raimec vous avez exprimé ce que je n'ai pas su exprimer plus haut!!!!
Etre locataire constitue un tel tissus de problemes et de contrariétés....Marre de l'air hautin que prennent certains proprios de mon immeuble, j'ai vraiment envie de leur sortir ma fiche de paie pour qu'on compare des fois....comme si le locataire était un être inférieur.... |
Edité par - florent1980 le 07 juin 2006 12:09:49 |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:12:52
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Citation :
Initialement entré par florent1980
Citation :
Initialement entré par raimec
Quelque soit le post, on retrouve les mêmes défendant les pro-achat et les contres... Je remarque que les contres ont tendance à oublier un certains nombres d'éléments.
- Lorsqu'on achete en couple, l'assurance sert d'assurance vie en cas de pépin. Assurance qui peut être souscrite en tant que locataire mais qui le fait vraiment?...
- Idem, qui épargne réellement sa taxe foncière tout les ans et sa différence Mensualité-Loyer? Une épargne forcée est pour beaucoup plus simple à gérer...
- La protection des changements de bail (fin de bail ou revente), le cout des déménagements, le temps perdu, les démarches administratives... En tant que locataire, j'ai eu un nuage noir au dessus de ma tête alors je sais de quoi je parle...
- Les diminutions d'impots relative aux interêts d'un crédit...
- Le plaisir de faire un chez soi à son gout sans avoir à demander d'autorisations.
- ...
raimec
Merci raimec vous avez exprimé ce que je n'ai pas su exprimer plus haut!!!!
Etre locataire constitue un tel tissus de problemes et de contrariétés....Marre de l'air hautin que prennent certains proprios de mon immeuble, j'ai vraiment envie de leur sortir ma fiche de paie pour qu'on compare des fois....comme si le locataire était un être inférieur....
On oublie aussi de preciser que les locataires n'ont pas accès aux reunionx de corpo et ne decident donc en rien de l'avenir de l'immeuble et de ce qui va y être fait. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:13:35
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Citation :
Initialement entré par bibix
Vous savez dans quelle ville du sud de paris il a acheté?
Il a bien fait d'acheter, pour moi ça ne fait aucun doute. De plus le financement à l'air sain. (pas de de prêt relais ni de credit a plus de 100% sur 30ans...).
Pas exactement, je me renseigne, c'est près de melun sénart. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:14:59
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Citation :
Initialement entré par bibix
On oublie aussi de preciser que les locataires n'ont pas accès aux reunionx de corpo et ne decident donc en rien de l'avenir de l'immeuble et de ce qui va y être fait.
On oublie de dire aussi que dans la pratique, il y a un fort taux d'absentéisme dans les AG, mais ça peut être que le lecteur assidu des catalogues de La Redoute ne le sait pas. |
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raimec
Contributeur vétéran
189 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:16:03
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Mon dernier :
"-..."
était le dédain des proprios... Mais j'avais pas osé ...
Qu'est ce qu'il y a des gens cons mais qu'est ce que cela peut parfois être désagréable d'être jugé par eux !
raimec |
Edité par - raimec le 07 juin 2006 12:17:06 |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:17:57
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par bibix
On oublie aussi de preciser que les locataires n'ont pas accès aux reunionx de corpo et ne decident donc en rien de l'avenir de l'immeuble et de ce qui va y être fait.
On oublie de dire aussi que dans la pratique, il y a un fort taux d'absentéisme dans les AG, mais ça peut être que le lecteur assidu des catalogues de La Redoute ne le sait pas.
C'est un detail ca. L'important c'est de voir que le locataire n'est pas percu de la meme maniere dans son immeuble... Le stress de la resiliation de bail est reelle. si j'ai eu un coup de pied aux fesses recemment pour acheter c'est bien a cause de ce stress. On ne peut pas reellement faire de simulation a long terme Achat/location puisqu'on ne peut pas estimer la valeur du bien qu'on va louer dans 5 ans! |
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florent1980
Pilier de forums
760 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:21:06
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Citation :
Initialement entré par raimec
Mon dernier :
"-..."
était le dédain des proprios... Mais j'avais pas osé ...
Qu'est ce qu'il y a des gens cons mais qu'est ce que cela peut parfois être désagréable d'être jugé par eux !
raimec
Systematiquement dans mon immeuble quand une personne s'adresse a moi, c'est je suis LE PROPRIETAIRE du XXX eme et je ne fais pas de la parano, ils insistent sur le mot proprietaire comme si cela constituait un symbole de leur extrême supériorité. |
Edité par - florent1980 le 07 juin 2006 12:21:41 |
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bibix
Pilier de forums
1598 réponses |
Posté - 07 juin 2006 : 12:23:16
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Citation :
Initialement entré par bibix
On oublie aussi de preciser que les locataires n'ont pas accès aux reunionx de corpo et ne decident donc en rien de l'avenir de l'immeuble et de ce qui va y être fait.
On oublie de dire aussi que dans la pratique, il y a un fort taux d'absentéisme dans les AG, mais ça peut être que le lecteur assidu des catalogues de La Redoute ne le sait pas.
Et alors?
Il y a un proprio qui à la choix et l'autre qui subit. Je ne vois vraiment pas ou vous voulez en venir en parlant du taux d'absenteisme, ca n'a aucun rapport avec ce que j'exprime.
Et d'ou tenez vous donc cette information? Y'a t il eu des statistiques effectuées à ce sujet? Si oui, je veux vien le chiffre preçis, sans compter ceux qui donnent leur pouvoir à un voisin bien sûr. |
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