Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Urbanisme et voisinage
 Droits de l'urbanisme et du voisinage
 avis des batiments de france
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé Page précédente | Page suivante 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant
Page: de 3 

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

 21 Posté - 09 nov. 2011 :  07:54:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

il s'est gouré : c'est soumis à DP car sur façade et pas sur mat... donc modification de façade donc DP.

Tous les ABF ne sont peut-être pas aussi extrémiste que toi et le ministère actuel.

J't'en foutrais moi de la modification de façade parce qu'on y installe un appareil, un mobilier. Pourquoi pas une DP à chaque fois qu'on veut mettre la literie à la fenêtre aussi.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 22 Posté - 09 nov. 2011 :  08:41:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour et merci pour vos réponses
La réponse de M Campedel m'interpelle
Si je comprend bien a moins que je ne me trompe. je n'aurait pas eu besoin de faire une DP. Quid de l'affichage dans ce cas???
Quand j'ai fait installer mon antenne télé (râteau + parabole) je n'ai pas déposé de DP et pourtant elle est montée sur un mat sur le pignon du garage.
Ca faisait bien une modification de façade.
Signature de Vypere 
Michel

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 23 Posté - 09 nov. 2011 :  08:46:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Laurent a une vision assez ... libérale du droit public... que je ne partage pas, tout simplement... notamment parce que mettre en oeuvre et faire aboutir une procédure administrative, c'est aussi se protéger soi même contre les velléités de certaines administrations...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Édité par - Emmanuel Wormser le 09 nov. 2011 08:47:29

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 24 Posté - 09 nov. 2011 :  08:52:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je ne voudrais pas créer une polémique entre vous
Donc j'aurai dû faire une DP aussi pour l'antenne télé
Signature de Vypere 
Michel

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 25 Posté - 09 nov. 2011 :  09:33:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je suis dans le périmètre d'un bâtiment historique ( église avec un cocher tour carrée) je respecte et je me renseigne pour rester dans la légalité.
Mais quand je vois que la Mairie a fait poser au sommet de cette tour des haut-parleurs afin d'annoncer le marché et différentes manifestations se produisant dans la commune n'y a t-il pas contradiction et détournement de ce monument.
Je veux bien respecter et pour moi ça doit s'appliquer a tout le monde y compris la municipalité.
Signature de Vypere 
Michel

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 26 Posté - 09 nov. 2011 :  09:41:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
rien ne vous interdit de demander à la mairie à consulter les DP avec accord de l'ABF pour des hauts parleurs s'ils ont modifié l'aspect extérieur de la construction
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 Posté - 09 nov. 2011 :  09:50:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Vypere

Je ne voudrais pas créer une polémique entre vous
Donc j'aurai dû faire une DP aussi pour l'antenne télé


Pas de polémique entre Emmanuel et moi à ce sujet.

Il a sa vision de la chose, j'ai la mienne.

Pour moi, le rajout d'une antenne n'est pas un ouvrage soumis à autorisation d'urbanisme.
Où si on le soumet, "j'exige" qu'on soumette aussi les bacs à géraniums accrochés au rebord de la fenêtre ou au garde-corps du balcon. Idem pour les aménagements "jardinés" sur les balcons à la mode en ce moment.
Etc.
Quelle différence entre une antenne et un bac à arbustre qu'on ne bougera pas pendant des années ?
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 28 Posté - 09 nov. 2011 :  09:56:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
D'accord j'ai bien compris vos positionnement sur la question et je les respecte.
Dans mon cas vu que j'ai fait une DP je vais rester dans cette configuration et faire l'affichage pour le recours des tiers.
Mais je dois avouer que si la DP n'avais pas été faites, au vu des considération de chacun j'aurai eu des doutes sur la marche a suivre.
Encore merci
Signature de Vypere 
Michel

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 Posté - 09 nov. 2011 :  09:58:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ce n'est certes qu'une QMin, mais elle a le mérite d'être claire :
http://www.senat.fr/questions/base/...0203591.html
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 30 Posté - 09 nov. 2011 :  10:31:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

ce n'est certes qu'une QMin, mais elle a le mérite d'être claire :
http://www.senat.fr/questions/base/...0203591.html


Rappel : sur un autre sujet, le ministère a tout de même était capable de répondre que la circulaire 90-80 précisait que les terrasses de plain-pied avec les rez-de-chaussée constitutaient de la SHOB.
Et comme tu le sais, la lecture de la dite circulaire nous apprend très exactement le contraire.

Et ce n'est pas la première fois qu'on constate ce type d'erreur, allant à contrario de textes, de jugements, etc.

Ici, difficile pour moi de voir autre chose qu'une tentative de controler la pose des antennes sur les balcons des banlieues Nord, avec un amer relent de lepenisme.

A part ça, tu ne réponds pas au sujet des bacs à fleur.
Pourquoi devrait-on obtenir l'autorisation d'installer une antenne (qui disparaitra ou évoluera assez rapidement, vu les antennes compactes, l'ADSL, la fibre optique, etc.) et ne pas la chercher pour un aménagement jardinier sur son balcon ?






Ces aménagements ont pourtant un tout autre impact sur l'esthétique du bâtiment !

La réponse ministérielle se fout de la gueule du monde et puis c'est tout.

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 31 Posté - 09 nov. 2011 :  10:35:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
libre à toi de le croire...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 32 Posté - 09 nov. 2011 :  10:49:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je ne suis pas un spécialiste du droit, mais dans la réponse du ministère que j'ai lu on parle de site classé ou à proximité de bâtiment historique ce qui est mon cas
Signature de Vypere 
Michel

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 33 Posté - 09 nov. 2011 :  11:08:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

libre à toi de le croire...



Que veux-tu que je te répondre d'autre que : libre à toi de croire que accrocher des jardnières à son balcon il faut une autorisation d'urbanisme...
Car désolé, mais en terme d'impact visuel, c'est encore autre chose qu'une antenne...
Et comme c'est ce qui semble beaucoup préoccuper le ministère et quelques maires...

En attendant, j'attend un commune ayant fait et gagné un procès à un administré ayant fixé une antenne à sa cheminée sans DP. Et de même pour tout élément mobilier au sens code civil du terme en fait.

La réforme de l'urbanisme en 2007 sur ce point...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 34 Posté - 09 nov. 2011 :  11:28:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Vypere

Je ne suis pas un spécialiste du droit, mais dans la réponse du ministère que j'ai lu on parle de site classé ou à proximité de bâtiment historique ce qui est mon cas


La chose est la même partout.
Avant la réforme de 2007, le code de l'urbanisme excluait nommément les ouvrages techniques de "faible" envergure du champ des autorisations (dont les antennes de dimensions inférieures à 4m !).
Depuis, le code n'exclu plus rien et parle simplement de "modification de façade".
Et de là : changer le modèle de luminaire au-dessus de la porte d'entrée, c'est un changement de façade ?
Changer son antenne rateau pour une parabolique, c'est en est un ?
Si j'installe un treillis sur la façade de ma maison et que j'y accroche un rosier, c'est une modification ?
Etc.
Pourquoi l'un serait une modification et pas l'autre ?
Parce que les roses c'est joli et les antennes non ?
C'est tout ?
Et le jour où mami Colette par à la maison de retraite et que le rosier s'enfriche, on demande la DP ?
Bref :

Tout ça est venu du désir, complétement illusoire dans les faits, de certains maires de contrôler l'installation/supprimer les antennes dans leur banlieues à population majoritairement immigrée...
Que voulez-vous, la réforme fut construite du temps où le petit était ministre de l'intérieur et elle fut adoptée sous sa présidence...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Laurent CAMPEDEL le 09 nov. 2011 11:29:49

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 35 Posté - 09 nov. 2011 :  12:03:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Laurent, à mon avis, tu galéjes...
ne t'en déplaise, pour refaire l'enduit d'une façade à l'identique, il faut une DP...

que la réforme de 2007 soit imparfaite, nous en sommes tous convaincus... mais je ne vois pas ce qu'elle vient faire dans l'histoire : peux tu me retrouver, avant réforme, la règle qui dispensait d'autorisation ce type d'installation ?

tu penses au R421-1 8° ancien, spécifique aux paraboles ?
même s'il dispensait de procédure d'urba, il n'a jamais dispensé de procédure MH...!
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 36 Posté - 09 nov. 2011 :  12:13:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Concernant la question ministérielle et les antennes paraboliques, il y a aussi des moyens d'en minorer l'impact visuel dans les zones protégées... (et des autres zones d'ailleurs...)
C'est plus cher, mais moins "agressif" aux regards des touristes et... des autres


Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 37 Posté - 05 janv. 2012 :  14:26:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour et bonne année a tous
Je viens de recevoir la réponse du Préfet de région sur le recours formé contre l’avis de l’architecte des bâtiments de France.
Il m’informe :
‘’J’ai le regret de vous informer que les recours ne peuvent être formés qu’à l’encontre des avis défavorables et non des vais favorables avec prescriptions.
Cependant comme vous le signalez, une erreur de localisation a été commise lors de l’instruction du dossier. L’architecte des bâtiments de France a donc émis un nouvel avis, se substituant au premier, dont vous trouverez copie, qui a été adressé à la mairie, autorité compétente en matière d’urbanisme.’’
L’architecte des bâtiments de France a annulé sa prescription en date 7 septembre et confirme que je ne suis pas en covisibilité du monument historique et qu’il n’a pas à donner son avis du point de vue architectural urbain et paysager.
Donc j’attends de voir ce que va faire la mairie, mais comme je ne suis pas en lotissement et que dans le PLU il n’est pas fait mention de haie devant doubler une clôture avec grillage, j’espère que je n’aurai pas de mauvaise surprise.

Pour le problème de l’éolienne
La mairie fait opposition à la déclaration préalable au motif suivant
‘’ Considérant qu’aucun terrain avoisinant ne possède une telle installation, que celle-ci est de nature à porter atteinte au caractère et à l’intérêt des lieux avoisinant.
Considérant que le projet ne respecte pas les dispositions de l’article 11 du règlement de la zone IINA2 du plan d’occupation des sols et de l’article R111-21 du code de l’urbanisme et qu’il ne peut être autorisé. ‘’

Dommage pour M le Maire
En face de chez moi (de l’autre côté de la route à 50m environ) un propriétaire a fait monter depuis le début de l’été 2011 une éolienne de pignon, que je vois en permanence depuis ma terrasse, exactement comme celle que je voulais faire installer.
J’ai demandé au secrétariat de la mairie dans qu’elle zone se trouvait cette habitation et surprise nous sommes dans le même zone IINA 2
Je pourrais faire appel au tribunal administratif mais comme un proche voisin et avec qui nous nous entendons bien a émis des objections concernant cette installation (elle se trouverait à 15 m de leur terrasse et dans leur champs de vision) nous allons abandonner ce projet.
J’ai quand même fait un beau courrier au maire de la commune avec copie à son adjoint chargé de l’urbanisme.
Merci à tous

Signature de Vypere 
Michel

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 38 Posté - 05 janv. 2012 :  14:48:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'article 11 et le R111-21 dans un secteur qui n'est ni classé ni inscrit ni périmètre MH ni caractéristique ni ...etc... est parfaitement inopposable à des projets de très petite dimension : les juges sont de plus en plus sévères avec les élus qui en usent et abusent !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Édité par - Emmanuel Wormser le 05 janv. 2012 15:01:56

Vypere
Contributeur actif

France
102 message(s)
Statut: Vypere est déconnecté

Revenir en haut de la page 39 Posté - 05 janv. 2012 :  14:54:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
merci pour votre retour -
Je suis en secteur de MH mais pas en covisisbilté
Signature de Vypere 
Michel

gloran
Contributeur senior



969 message(s)
Statut: gloran est déconnecté

Revenir en haut de la page 40 Posté - 05 janv. 2012 :  15:49:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot

Concernant la question ministérielle et les antennes paraboliques, il y a aussi des moyens d'en minorer l'impact visuel dans les zones protégées... (et des autres zones d'ailleurs...)
C'est plus cher, mais moins "agressif" aux regards des touristes et... des autres


Bonjour,

S'il pleut, ou si le ciel est nuageux, faut vite repeindre la parabole !!!


**modération**
correction de balises

Édité par - Emmanuel Wormser le 05 janv. 2012 16:41:10
Page: de 3 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 Page précédente |  Page suivante  
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous