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 Droits de l'urbanisme et du voisinage
 Gros problème d'accès via une impasse
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pistou31
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 21 Posté - 19 août 2009 :  16:22:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il va de soit que mon voisin voit clairement d'un mauvais œil le fait que je puisse passer en voiture devant chez lui (les fenêtres de sa cuisine et de sa chambre) alors que l'impasse ne fait que 3m de large...
Je le comprends tout à fait mais mon projet est motivé par la sécurité d'accès à ma maison et uniquement parce que ma porte d'entré donne sur une rue hyper dangereuse que je suis quasi obligé de traverser car les places de stationnement sont un peu éparpillées et peu disponibles...
Cela fait des dizaines d'années que personne d'autre que ce voisin ne passe en voiture dans cette impasse et il pense donc qu'elle lui appartient...

Angie
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 22 Posté - 19 août 2009 :  16:32:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Angie
citation:
Initialement posté par pistou31

mais mon projet est motivé par la sécurité d'accès à ma maison et uniquement parce que ma porte d'entré donne sur une rue hyper dangereuse que je suis quasi obligé de traverser car les places de stationnement sont un peu éparpillées et peu disponibles...

Pistou31 n'est pas enclavé .
Qu'est-ce qui empêche le voisin de stationner dans cette impasse publique ???
Empêchant donc Pistou de l'utiliser ???

Signature de Angie 
"La plus grande gloire n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois qu'on tombe"
(Confucius).

pistou31
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 19 août 2009 :  16:47:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous avez raison Angie et c'est bien là que doit intervenir le maire (ou une autorité territoriale) pour donner un cadre juridique.
C'est ce que nous avions prévu lors d'une entrevue entre 3 propriétaires et le maire la semaine dernière mais un des voisins a tout fait basculer vers lui...
L'idée que j'avais étais de proposer des règles de "bonne conduite" comme par exemple une interdiction de stationner (il va de soit avec 3m de large), la priorité à celui (ou celle) qui rentre dans l'impasse car le recul sur la rue serait dangereux, etc, etc

@ Emmanuel au sujet du conciliateur de justice, il n'y en a pas dans ma commune...comment faire ?

Merci

Ankou
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 24 Posté - 19 août 2009 :  17:08:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Angie
Qu'est-ce qui empêche le voisin de stationner dans cette impasse publique ???
Empêchant donc Pistou de l'utiliser ???
Et qu'est-ce qui empêche de Pistou de stationner devant, empêchant donc le voisin de sortir

pistou31
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 19 août 2009 :  17:30:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
M.E.D.I.A.T.I.O.N !

Pour rire mais c'est vrai, je me souviens que le notaire m'avait dit que cette vente était du "velours" lors de la signature du compromis...

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 26 Posté - 19 août 2009 :  17:49:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
on n'a tout simplmeent pas le droit de stationner sur la voie publique (reprenez votre code de la route) si cela porte atteinte à la sécurité de la circulation : commencez tous par respecter les règles controlées lorsqu'on passe son permis de conduire.

pour l'adresse du conciliatuer, utilisez la recherche par commune dans cette page :
http://vosdroits.service-public.fr/.../F2173.xhtml

quant au maire, il dispose des pouvoirs de police de la circulation pour garantir la libre circulation sur la voirie publique
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Angie
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 27 Posté - 19 août 2009 :  18:14:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Angie
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

(reprenez votre code de la route)



Signature de Angie 
"La plus grande gloire n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois qu'on tombe"
(Confucius).

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 28 Posté - 19 août 2009 :  18:31:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ali, je ne vous ai pas dit de reprendre celui que vous aviez utilisé "à l'époque" , même si cette règle n'a sans doute pas changé
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
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pistou31
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Revenir en haut de la page 29 Posté - 19 août 2009 :  22:03:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir, je pense que les derniers messages sortent un peu du problème soulevé qui est en fait le problème du partage de l'espace public que certains s'approprient à titre personnel.
Je vois demain mon notaire pour essayer une fois de plus de "calmer le jeu" et surtout de prendre RDV pour la signature de l'acte.
A l'heure où j'écris, tout est en règle pour que je devienne propriétaire de la parcelle mais je crains que mes soucis ne soient pas encore finis...
Merci à Emmanuel pour les conseils, je contacte dès demain le conciliateur.

pistou31
Nouveau Membre



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Revenir en haut de la page 30 Posté - 21 août 2009 :  13:41:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est bien ce que je pensais: mon notaire est au moins aussi exaspéré que moi de voir qu'on peut être aussi borné et de mauvaise foi en plus (je ne nomme personne...).
Bref, le maire a signé le plan d'alignement et je vais donc être propriétaire de la parcelle quoi qu'il se passe, le reste ne sera qu'une conciliation ou pas !

pistou31
Nouveau Membre



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Revenir en haut de la page 31 Posté - 26 août 2009 :  13:19:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
JE remonte le post car j'ai eu mon géomètre hier et il était visiblement gêné par le fait que mes 2 chers voisins ne veulent pas signer le plan de bornage (il s'agit pourtant de limites physiques puisque ce sont des murs qui ont plus de 150 ans, il n'y a donc aucun doute sur les limites).
Un autre géomètre du cabinet m'avait dit que ces signatures n'étaient pas nécessaires pour signer l'acte et c'est aussi l'avis de mon notaire.
J'ai néanmoins cru comprendre que pour avoir "un dossier propre", mon géomètre avait besoin d'une lettre de motivation de mes voisins non-signataires...
Qu'en pensez-vous ?
La mairie doit signer le plan de bornage lundi prochain, aucun problème là-dessus (limites de l'impasse et d'un terrain communal) mais je crains que les non-signatures fassent trainer mon projet...sachant que je veux signer au plus tôt...dans moins de 15 jours !
Merci

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 32 Posté - 26 août 2009 :  14:22:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
s'ils veulent faire trainer, ils y parviendront toujours, par cette voie ou une autre : vous verrez bien. gardez bien trace des pertes et manques à gagner liés à leurt mauvaise foi : vous en exigerez remboursement...

le bornage amiable est un droit : ne pas le signer, c'est prendre le risuqe de se voir embringué dans un bornage judiciaire : les frais sont alors souvent mis à charge de celui qui a tort...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 26 août 2009 14:23:04

pistou31
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Revenir en haut de la page 33 Posté - 26 août 2009 :  16:20:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci un fois de plus Emmanuel (cela conforte les avis que j'avais déjà eu).
Je suis cependant un peu surpris par la remarque de mon géomètre qui veut absolument un écrit "motivé" de la part des voisins pour justifier la non-signature...je pense qu'il ne l'aura jamais et je crains que l'on perde du temps pour rien...
Est-ce une procédure normale ?
A suivre

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 34 Posté - 26 août 2009 :  18:44:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
absolument pas.
le géomètre -est ce bien un géomètre expert et pas un "simple" géomètre ?- doit rédiger un constat de carence en l'absence de la signature du voisin... qui n'est pas obligé de signer s'il préfèrte qu'un juge tranche.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 26 août 2009 18:44:28

pistou31
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Revenir en haut de la page 35 Posté - 26 août 2009 :  21:36:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est un géomètre expert (visiblement très expérimenté)
Je ne connaissais pas le terme de "constat de carence", je vais m'empresser de lui demander dès son retour de congés la semaine prochaine.
Pour la signature, les voisins ne préfèrent pas qu'un juge tranche, ils veulent seulement montrer leur mécontentement alors que les limites sont "très claires" et d'ailleurs déjà existantes. C'est un acte délibéré qu'ils regretteront un jour...

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 36 Posté - 27 août 2009 :  11:29:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
.......je prends "l'impase" en marche !
Que celle-ci soit ou non cadastrée n'apporte pas de garantie certaine !
Si celle-ci existait déjà sous le cadastre napoléonien, on peut toutefois raisonablement penser qu'elle appartient à la commune.
mais delà à considérer qu'il s'agit de domaine public, c'est aller vite en besogne......rien n'interdit de penser qu'il puisse s'agir de domaine privé communal.
Son ouverture à la circulation automobile pouvant être réglementée par le Maire
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

pistou31
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Revenir en haut de la page 37 Posté - 27 août 2009 :  12:50:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci Jean-Michel mais cette impasse est un lieu de passage de véhicules (voitures, moto de facteur, camion de livraison de fioul, etc, etc,...) depuis des décennies !
Je peux donc supposer qu'elle est ouverte à la circulation...ouverte me gêne un peu sachant que c'est un cul de sac...bref Mr tout le monde peut circuler dans cette impasse à pied, vélo, cheval, tricyle ou en voiture, non ?
Après quelques échanges avec un élu d'une commune voisine, il s'avère que les juges sont plutôt favorables aux cas comme le mien où ma motivation ne concerne que la sécurité de ma famille c'est-à-dire pouvoir accèder à ma maison en voiture plutôt qu'à pied avec un trottoir impraticable, des places de parking en voie d'extinction et une circulation très dangereuse dans la rue avec des excès de vitesse qui sont devenus "monnaie courante"
Je garde donc bon espoir d'être dans mon droit car l'action en justice que mon voisin prévu semble toute proche...

pistou31
Nouveau Membre



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Revenir en haut de la page 38 Posté - 14 sept. 2009 :  13:48:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un petit "UP" car j'ai finalement demandé une autorisation de voirie au maire de ma commune.
A suivre donc...

pistou31
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Revenir en haut de la page 39 Posté - 05 oct. 2009 :  13:21:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je remonte à nouveau mon post puisque mon voisin va déposer un recours gracieux contre l'arrêté d'alignement signé par la mairie...
J'ai quand à moi envoyé tout le dossier à la chambre des notaires de mon département car le mien ne veut rien signer depuis presque 1 mois alors que le dossier est complet...
Je commence à trouver le temps long pour l'achat de 100M2 de terrain...
Sinon, le maire de ma commune n'a pas besoin de répondre à ma demande de voirie étant donné que je ne demande pas de permis, j'ai donc le droit d'utiliser la voie publique

J'essaie de garder le moral !

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
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Revenir en haut de la page 40 Posté - 05 oct. 2009 :  13:48:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Je remonte à nouveau mon post puisque mon voisin va déposer un recours gracieux contre l'arrêté d'alignement signé par la mairie...

J'ai un peu perdu le fil....
un recours gracieux contre un alignement:
sollicité par lui ?
sollicité par vous ?
ou contre un plan d'alignement approuvé... ?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement
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