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Emmanuel Wormser
Modérateur



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 101 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  16:13:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
a priori, le nom et l'adresse de la SCI suffisent.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

AVmarg
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Revenir en haut de la page 102 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  16:36:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bien.
du côté du contrôle de légalité, est-ce qu'il convient de répondre à la préfecture (vu qu'ils ont eu la copie du PV) ?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 103 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  16:47:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
faites ce qu'on vous demande et pas plus... et destressez un peu : vous aurez peut-être besoin d'adrénaline plus tard.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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AVmarg
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Revenir en haut de la page 104 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  16:50:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
d'accord :) je vais prendre un thé :) merci

AVmarg
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 105 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  20:08:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pour revenir au vice de procédure et c'est la dernière question avant de destresser : je viens de lire dans éditions législatives que il y a obligation de visite avant de constater infraction, et pour visiter il y a obligation de prévenir le pétitionnaire. est-ce bien cela? nous n'avons pas été prévenus de leur visite. mais en même temps ils ont pu le constater de la rue, c'est visible.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 106 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  20:09:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
restez'en au thé pour l'instant.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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AVmarg
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Revenir en haut de la page 107 PostĂ© - 28 fĂ©vr. 2010 :  20:21:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si vous le dites... bonne soirée !

AVmarg
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 108 PostĂ© - 02 mars 2010 :  11:47:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour,
la nouvelle vient de tomber, le PCM nous est retourné avec la copie du courrier de l'archi dans lequel il écrit qu'il retire sa signature de notre projet.
retour à la case départ.

bon, je continue à chercher un autre, je l'avais déjà commencé, mais le souci c'est que personne veut porter la responsabilité de ce que l'autre archi a signé.
Mais en attendant maintenant il faudra écrire à la mairie pour dire que nous re-déposerons le PCM mais nous avons besoin de délai pour trouver un autre architecte.. ou je sais pas comment formuler pour qu'ils ne nous envoi pas d'arrêt de travaux

Mout
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 109 PostĂ© - 02 mars 2010 :  12:14:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Emmanuel Wormser
Modérateur

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45 Posté - 29 janv. 2010 : 12:04:05
je sens que vous aurez un PCM tacite... n'oubliez pas de l'afficher Ă  ce moment lĂ .


Ah! que n'est-il Mme Irma!

citation:
du nouveau: PCM envoyé en LRAR le 8/02 dernier, nous n'avons pas encore reçu l'accusé de réception (pas jusque hier en tout cas)

Par contre, notre architecte nous dit qu'il a reçu la copie du PV d'infraction ce matin. On a du recevoir nous aussi le PV ce matin, mais je suis en déplacement jusque jeudi prochain, je ne verrai pas mon courrier avant vendredi prochain.
Que fait-on quand on a reçu un PV d'infraction?


20 février:
citation:
non, rien de nouveau sur le PCM en lui mĂŞme, sauf que...

sauf que après plusieurs conversations téléphoniques de notre architecte avec la mairie, l'archi est persuadé que le PCM sera refusé et qu'il faut se préparer à un litige dès maintenant.
l'archi partage l'avis du maire que le PCM devait être déposé avant de faire des fouilles à 3 mètres. et le fait qu'on l'ait déposé seulement maintenant prouve notre mauvaise foi et notre intention initiale de faire un sous-sol sans mettre au courant la mairie.

en plus, l'archi nous dit que compte tenu du contexte il veut retirer sa signature (il compte envoyer un recommandé la semaine prochaine) donc on sera dans l'impasse et il n'y a aucun autre archi qui veut reprendre l'affaire pour des raisons évidentes de complexité du dossier.

au final, la création d'un sous-sol est une modification importante (selon l'architecte) et ne rentre pas dans le cadre d'un PCM, il pense que la mairie nous retournera sous peu le dossier de PCM en le refusant pour cette raison de création de SHOB de 146 m² de plus par rapport au permis initial qui ne prévoyait que 721 m² de SHOB.

donc si contentieux la maire dira que nous avons été de mauvaise foi d'un coté, et d'un autre côté la création d'une SHOB importante ne peut relever d'un PCM.



citation:
Emmanuel Wormser
Modérateur

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61 Posté - 20 févr. 2010 : 22:16:41

avocat si vous ne vous sentez pas suffisamment armé...

quant Ă  l'archi, si il aavait la maitrise d'oeuvre, il aura du mal Ă  vous laisser tomber puisqu'il aurait du surveiller le chantier.


...
citation:
ben, justement pas de maîtrise d'oeuvre pour l'archi.

suffisamment armé ... tout dépend comment on regarde le problème.

Nous ne savions pas qu'un PCM se dépose obligatoirement avant les travaux. Et là, l'archi ne veut plus reconnaître qu'il nous a dit lui même qu'on peut déposer pour le sous-sol un PCM plus tard, en même temps que le modif pour les menuiseries (il faut décaler 3 fenêtres en raison d'insuffisance de place pour ouvrir les volets).

en cas de refus de PCM, savez-vous si cet endroit peut rester en temps que vide sanitaire non-utilisé. après tout il n'y pas vraiment l'urgence de le transformer en sous-sol.

sinon, quelles seraient les sanctions pour nous ?


....?
citation:
Emmanuel Wormser
Modérateur

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63 Posté - 20 févr. 2010 : 22:40:36
pas obligatoirement !

les PCM de régularisation sont légions et l'archi qui dira le contraire est.. un menteur.

le refus de PCM n'est possible que si les règles du POS/PLU ne sont pas respectées et vous aviez indiqué que tout avait été vérifié de ce coté là ...


...


citation:
quant à l'archi, je pense qu'il s'est bien protégé. son contrat (qui s'appelle "convention de collaboration"), très court, dit qu'il s'engage à :

"assister le MO pour la production des plans qu'il souhaite dessiner lui-mĂŞme
conseiller le MO sur le mode de représentation de son ouvrage et sur la bonne application des articles prévus au règlement d'occupation des sols
préciser la nature des matériaux à utiliser en termes de structure et les principes structurels structurels à respecter. le client doit normalement faire valider par un bureau d'étude les aspects dimensionnels.
toute précaution liée aux exigences du nouveau code de travail devront être respectées dans le cadre d'une activité artisanale et particulièrement en ce qui concerne la règlementation incendie.

le MO indique qu'il procédera à la construction de son ouvrage sans assistance d'un architecte .
L'architecte conseille son client jusqu'à la réception de son PC.
La SCI s'engage à respecter scrupuleusement l'ensemble des termes et engagements indiqués au PC".

c'est tout. vous pensez qu'à partir de ça on peut lui dire qu'on engage sa responsabilité: nous avons dessiné les plans nous même, mais il s'était engagé à nous conseillé sur la production des plans. ? rien n'est écrit sur l'obligation de faire une étude de sol .. .


Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 110 PostĂ© - 02 mars 2010 :  12:32:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
AVmarg, vous comprendrez que je laisse Mout sur le coté de la route
citation:
L'architecte conseille son client jusqu'à la réception de son PC.
premier point intéressant, mais très pondéré par
citation:
La SCI s'engage à respecter scrupuleusement l'ensemble des termes et engagements indiqués au PC".


il a cependant signé le PCM ! Or
citation:
Un architecte qui n'a pas participé à l'élaboration d'un projet ne peut en aucun cas y apposer sa signature, ni prétendre à une rémunération à ce titre ; la signature de complaisance est interdite
http://www.architectes.org/exercer-...9architecte/
tout aussi intéressant...

il ne me semble pas que le code de déontologie des archi permette au votre de "retirer sa signature" : pour ma part, j'appelerais dès aujourd'hui l'ordre régional des archi.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 02 mars 2010 12:34:48

AVmarg
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Revenir en haut de la page 111 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:05:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Mais à quoi se borne une signature dite de "complaisance" ? comment on définit s'il a participé ou non à l'élaboration du projet ? le nôtre, à mon sens, il a bien participé au projet, par ses conseils mais par manque de dessinateur et de temps, nous l'avons dessiné, après il a repris les dessin et refait là où ça n'allait pas.
il n'a pas signé les yeux fermés, si c'est que ça veut dire la "signature de complaisance" ... ? enfin .... je n'y connait rien. mais je ne vois pas ce que l'ordre pourra nous dire et en quoi il nous sera utile. surtout que la situation est pressante ...

toujours mon avis personnel, il a retiré sa signature parce qu'il a eu peur de la mairie. les gens de cette mairie ils ont un don extraordinaire de vous inspirer le mal: "tout est mauvais, vous etes mal partis dès le début, nous allons combattre vos mauvaises intentions, nous n'allons pas accepté sous quelle forme que se soit un permis modificatif, etc." et là l'archi il s'est dit que ça va devenir litigieux et il a pas envi de se retrouver avec des obligations de s'expliquer et de se déplacer devant le juge, surtout que le TA dont on dépend se trouve être à 250 km de lui.
Ă  votre avis?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 112 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:09:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si la signature n'est pas de complaisance, il ne pouvait pas la retirer...

l'ordre pourrait ... le rappeler Ă  l'ordre !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Revenir en haut de la page 113 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:22:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
"rappeler à l'ordre" ? dans quel sens ? mis à part lui tirer les bretelles, je ne voit pas comment on peut l'imposer à signer une nouvelle fois? et puis comment on peut obliger quelqu'un à vivre avec quelqu'un d'autre? à mon avis, tout ce qui va se passer, il va se fâcher grave, et rien de plus. et en plus si un autre archi l'appelle de notre part pour une reprisse de dossier il va dire à l'autre de nous fuir.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 114 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:24:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est justement l'ordre qui pourrait vous choisir un archi...
ou lui imposer de remettre sa signature lĂ  oĂą il n'aurait pas du la retirer.

le code des archis forme la loi de leur activité.
ils ne peuvent y déroger.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 02 mars 2010 14:25:46

AVmarg
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Revenir en haut de la page 115 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:56:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bon... c'est reparti pour une nouvelle série de démarches ... un peu marre de tout ça ... je vous tiens au courant

AVmarg
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Revenir en haut de la page 116 PostĂ© - 02 mars 2010 :  14:58:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je viens d'appeler , il faut leur écrire par mél ou courrier et il faut attendre la réponse...

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 117 PostĂ© - 02 mars 2010 :  15:00:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si c'est possible, prenez rendez vous et allez y pour déposer un courrier qui sera accompagné d'explications orales : ça peut aller plus vite...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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AVmarg
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Revenir en haut de la page 118 PostĂ© - 02 mars 2010 :  15:16:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non, pas d'entretien possible sur place. le réponse est sous 2 semaines avec numéro de dossier et nom de juriste qui suivra l'affaire.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 119 PostĂ© - 02 mars 2010 :  15:21:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ok.
Ă  suivre donc.

il me semble que votre courrier doit indiquer que l'archi, par son comportement sortant largement du cadre du code de déontologie, porte préjudice à la fois à l'image de sa profession et à la réalisation de votre projet... Que vous ne souhaitez pas engager de recours à ce stade, mais simplement pouvoir poursuivre votre construction.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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AVmarg
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Revenir en haut de la page 120 PostĂ© - 02 mars 2010 :  17:16:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
d'accord. merci

du coté de la mairie, je fais comment, je leur répond?
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