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GĂ©dehem
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 41 PostĂ© - 01 nov. 2009 :  23:11:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Barnabé, ne voyez pas de polémique dans les réponses qui vous sont faites, mais certainement une incompréhension :

"Il ne s'agit pas de leur ajouter des tâches administratives comme certains le disent, mais simplement de leur permettre d'utiliser un outil que moi je considère indispensable en 2009 : pour la communication avec le syndic notamment les OS qui me sont adréssés par courrier postal, le CS, certains fournisseurs, pour chercher de l'information liée à leur travail."

- S'il ne s'agit pas d'ajouter des taches administratives, en quoi ce matériel est il nécessaire à son travail ?

- VOUS considérez que .... et les membres du CS, et les copropriétaires ?

- pour la communication avec le syndic : qu'elle est donc cette communication dont l'importance nécessite l'attribution d'un PC, une imprimante, une liaison internet, ceci en plus du téléphone et du fax ???

- pour chercher des informations liées à son travail : de quoi s'agit-il, quel est l'employé qui a nécessité d'avoir un PC, une imprimante, internet, en plus du téléphone et du fax, pour chercher de l'information liée à son travail ??

Désolé, mais ces propos sont incompréhensibles s'agissant de l'employé d'un syndicat de copropriétaires. Expliquez vous, détaillez votre proposition.

Galoubet, qui est un de ces employés, qui plus est en poste de responsabilité et d'encadrement, à dit plus haut son incompréhension !
Permettez que certains Uinautes se joignent à lui pour dire la notre, sans polémique, et sans être réac pour autant ..!

Édité par - Gédehem le 01 nov. 2009 23:15:46

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 42 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  07:27:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
+1 avec ces réflexions sensées.

zz top
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Revenir en haut de la page 43 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  08:05:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Par Toutatis, nous, les concierges, on demande pas à ce qu'on nous paye des ordinateurs par bélénos!

Juste la connexion internet + telephonie illimité suffit, si pour le même prix, on a la télévision, ca ne rebuteras personne.
Pour l'encadrement, ben nos ordinateurs, on en fait un peu ce qu'on veut, si le syndic nous demande d'imprimer des trucs, alors il dédommage sous forme de forfait le concierge, de manière a ce que personne ne soit lésé.

Et puis je voit pas ou est le probleme si les locataires et coproprietaires ont le mail du concierge, vu qu'on est libre de les ouvrir ou non, les mails, par contre, quand ils telephonent à pas d'heure, comme on ne sait pas qui est au bout du fil, on décroche, et la, le télephone est une véritables ******rie par rapport aux mails.

Donc, moi je trouve ca bien qu'un concierge travaille avec le outils technologique en rapport avec son temps.

Et faut pas pousser, moi, des taches administratives, je les prends s'il s'agit d'imprimer des notes d'infos ect....
si en retour on me paye la connexion internet et le tél illimité, c'est un bon arrangement qui coute pas grand chose et qui arrange tout le monde...

C'est sur, si le concierge n'as pas d'ordinateur, et bien on ne pourras pas lui imposer.
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Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense.

zz top
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Revenir en haut de la page 44 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  08:07:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
+1 avec moi-mĂŞme! (Puisque personne ne me met des +1 Ă  moi...)
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Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense.

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 45 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  08:13:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
si le syndic nous demande d'imprimer des trucs, alors il dédommage sous forme de forfait le concierge
Sauf que le syndicat a peut-etre quand meme son mot a dire....

citation:
moi je trouve ca bien qu'un concierge travaille avec le outils technologique en rapport avec son temps.
Personne n'a dit le contraire.

citation:
C'est sur, si le concierge n'as pas d'ordinateur, et bien on ne pourras pas lui imposer
Ou lui en acheter un... ce qui semùble etre la voie prise dans ce fil, sauf mauvaise compréhension de ma part

GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 46 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  10:44:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ZZ top :
"Donc, moi je trouve ca bien qu'un concierge travaille avec le outils technologique en rapport avec son temps."

Tout Ă  fait d'accord !
Expliquez nous donc en quoi internet avec forfait TV + PC + imprimante + téléphonie illimité est "Outil de travail d'un gardien concierge employé d'immeuble".

Que vous ayez une tondeuse automatique pilotée par satellite avec guidage GPS, ou un balai électronique a guidage wifi, nous pourrions comprendre ! Sans parler du chiffon ou rateau à guidage laser !
Mais un PC-imprimante-internet-TV-téléphonie illimitée pour communiquer avec le syndic ou chercher des infos sur le métier, il faudrait nous expliquer, nous démontrer en quoi ils seraient "outils de travail"...
C'est de cela dont il s'agit, uniquement .

zz top
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Revenir en haut de la page 47 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  11:03:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Et bien, moi, je pense que la tondeuse a gazon comme le rateau Ă  autant Ă  voir avec le concierge qu'une clef anglaise avec un couturier.

Les concierges ne sont pas des jardiniers non plus gedehem...

Donc, je vois autant d'utilité à un concierge un ordinateur avec conex', que vous en voyez d'utilité d'une tondeuse à un concierge.





Et il n'est pas question de parler "d'outils de travail", sauf si le syndic officialise le tout sous forme d'avenant, mais de "rendre service".

Croyez-moi, quand je signale quelque chose par mail à mon syndic, il réagit bien plus vite que si j'essayais de le joindre au tél', tout simplement parsque il ne peut pas dire qu'il n'était pas informer, alors qu'au tél', il n'y a pas de traces...

Donc, c'est une couverture pour nous, concierge, d'avoir Ă  disposition un mail; du coup, je peut montrer Ă  mes sympathiques copro que moi, je fait mon travail s'il y a un litige, que je fait remonter les informations Ă  mon superieur hierarchique. Et je suis tranquiiiiiiille....
Signature de zz top 
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Mout
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 48 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  11:06:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
GĂ©dehem:
il faudrait nous expliquer, nous démontrer en quoi ils seraient "outils de travail"...
C'est de cela dont il s'agit, uniquement


Gédehem : ce n'est pas de cela dont il s'agit, quand barnabé réfléchit à ouvrir un abonnement internet+ téléphone pour les besoins de la loge de SA copro (qu'il est seul à bien connaître) et fait appel à l'expérience des lecteurs.

Si vous désirez débattre avec d'autres sur l'opportunité EN GENERAL d'informatiser une quelconque loge de gardien, il faudrait ouvrir un autre sujet.


Et si un message comme celui-ci:

citation:
ZZ top :
"Donc, moi je trouve ca bien qu'un concierge travaille avec les outils technologique en rapport avec son temps."


ne peut être exprimé sans être mis en demeure de vous fournir des "explications" et des "démonstrations" ...

alors :
EXPLIQUEZ clairement ce qui fonde votre opinion hostile
et
DEMONTREZ précisément EN QUOI votre opinion est plus "valable" que celle de zztop

Cela contribuera Ă  faire de
citation:
Ce forum est un lieu d’échanges et de débat


GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 49 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  12:26:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pardon, Mout, mais nous ne somme s pas ici dans un "combat" ni dans un stade oĂą on compte les points entre participants !

Lorsqu'on a une opinion sur une question posée, elle n'a rien d'hostile ni même de "plus valable".
Soit elle est fondée sur des éléments probants, soit c'est une élucubration follorique, avec tous les intermédiaires possibles. mais il n'y a pas de gueguerre ou "j'ai raison un point c'est tout !

Ce que j'expose sur la question posée, et je ne suis pas le seul, c'est mon incompréhension :
- en quoi l'achat et la mise à disposition par le syndicat de "pc portable ou mini pc + imprimante + abonnemnet internet + tel avec communications illimitées + portabilité du numéro "
serait nécessaire/indispensable à l'exercice du métier de gardien-concierge, étant précisé que :
"Il ne s'agit pas de leur ajouter des tâches administratives, ."

Avec d'autres, je ne comprends pas en quoi ces matériels sont nécessaires à l'exercice de leurs activités dans le cadre de leur contrat de travail !
Qu'ells sont les activités de bureau prévues au contrat de travail qui nécessitent/imposent l'affectation de ces matériels ?
L'activité d'un gardien-concierge étant bien souvent pour les 3/4 du temps hors de la loge (lorsque loge il y a) en quoi ces matériels serait-ils nécessaires à ses activités !

Un Fax, un téléphone portable, c'est une pratique courante, outils de travail nécessaires, indispensables !
Pour " un pc portable ou mini pc + imprimante - abonnemnet internet + tel avec communications illimitées", c'est plus difficilement compréhensible comme "outils de travail".!

Il n'y a aucune hostilité à faire part d'une incompréhension qu'il n'y en a à exposer la nécessité de ces matériels.

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 50 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  15:22:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Le travail d'un concierge ou d'un gardien n'est pas de communiquer avec le syndic, c'est de garder ou de faire un certain nombre de taches listées, chacune ayant une certaine valeur.

La communication avec le syndic est quelque chose qui prend peu de temps dans les taches du gardien ou du concierge.
Je ne vois pas beaucoup l'augmentation de productivité (c'est ca que veut dire utiliser des outils modernes) que l'on aura, au vu de l'augmentation importante des couts a mettre en pendant.

La question à ce niveau n'est même pas d'interdire le concierge d'utiliser internet a son porpre avantage, ce serait stupide, sans aucun gain, et hors sujet, car n'importe qui peut utiliser internet a son bureau sans que la loi n'y trouve a redire en deça de limites fixées et connues.



J'ai donc aussi du mal a comprendre en quoi l'ordinateur est un outil de travail du concierge qui a deja une ligne téléphonique.

Que le gardien ayant une ligne téléphonique payée par le syndicat et un ordinateur a lui indique qu'il serait pret a utiliser son mail pour envoyer des messages professionnels et que a cette occasion il soit favorable a un abonnement téléphone illimité plus internet a un prix sensiblement égal, ou meme inférieur a l'abonnement plus communications actuels, contre un petit quelque chose (paiement de l'encre et du papier par exemple) me parait une bonne chose, mais pas de lui payer un ordinateur et une imprimante, et tout ce qui va avec (la hot line, ...)

Édité par - ribouldingue le 02 nov. 2009 15:24:31

GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 51 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  16:22:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il serait donc interessant d'avoir des précisions sur les améliorations attendues dans les taches et activités de l'employé du syndicat par l'affectation de ces matériels et moyens, pour ces derniers d'internet avec téléphonie ilimitée, aucune tache administrative n'étant ajoutée.

Quel est le 'plus' ou le "mieux" apporté par ces matériels mis à disposition par l'employeur, en productivité pour le syndicat comme en confort pour l'employé, pour ce qui est prévu à son contrat de travail ????

Édité par - Gédehem le 02 nov. 2009 16:27:55

galoubet
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Revenir en haut de la page 52 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  19:30:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

Dans certains cas effectivement, l'utilisation des nouvelles techinologies en matière de communication pourrait se révéler payante, et apporter un plus sur des structures dont la complexité demande une réactivité.

On ne peut pas systématiser le besoin d'un abonnement internet uniquement sur des étiquettes. Tel travail de gardien sera largement facilité et largement plus productif grâce à un abonnement de messagerie internet ou à un outil de recherche, alors que dans un autre cas, celà sera totalement inutile.

A lire tout de même la classification des tâches telle qu'elle est définie à l'article 21 de la convention collective.

citation:
Niveau 3 (coefficient 275)

L'employé qualifié exécute toutes tâches d'entretien, de gardiennage et administratives et s'assure du fonctionnement normal des installations. Il apporte une assistance technique et sa collaboration dans les relations de l'employeur avec les occupants de l'immeuble et les entreprises extérieures.

Il fait preuve d'initiative dans l'organisation de son travail qu'il exerce seul ou avec l'aide d'un ou plusieurs autres employés dont il organise et surveille le travail.

Les connaissances requises sont celles fixées au niveau V de l'éducation nationale (Circulaire éducation nationale du 11 juillet 1967. Définition du niveau V : personnel occupant des emplois exigeant normalement un niveau de formation équivalent à celui d'un brevet d'études professionnelles (B.E.P.) (deux ans de scolarité au-delà du premier cycle de l'enseignement du second degré) et du certificat d'aptitude professionnelle (C.A.P.)) acquises par la formation initiale, professionnelle ou continue, ou par expérience professionnelle.

Poste repère : employé d'immeuble qualifié : chargé de l'entretien courant, assurant le fonctionnement normal des installations de l'ensemble immobilier. Peut être chargé de tâches qualifiées en fonction des nécessités des services de l'ensemble immobilier et rend compte à son employeur ou à son représentant de ses interventions.

Niveau 4 (coefficient 340)

L'employé, dans le cadre d'instructions générales, exécute des travaux très qualifiés, constitués d'actions de réalisations complètes. Il peut être appelé à coordonner l'activité de salariés appartenant à l'entreprise ou extérieur à l'entreprise et doit mettre en oeuvre tous modes opératoires et moyens de contrôle appropriés, ce qui nécessite la maîtrise complète de sa fonction dans ses aspects tant fonctionnels que relationnels. Il peut assumer une part importante de tâches administratives déléguées par l'employeur.

Les emplois de ce niveau exigent un niveau de connaissances professionnelles correspondant au niveau IV a de l'éducation nationale ou la formation prévue au niveau V de l'éducation nationale (Circulaire éducation nationale du 11 juillet 1967. Définition du niveau V a : personnel occupant des emplois exigeant normalement une formation du niveau du baccalauréat, du brevet de technicien (BT), du brevet supérieur d'enseignement commercial (B.S.E.C.) (trois ans de scolarité au-delà du premier cycle de l'enseignement du second degré)), complétée par des stages ou cours professionnels et une expérience d'au moins trois années dans le niveau 3. Ces connaissances peuvent être acquises soit par voie scolaire ou par une formation équivalente, soit par l'expérience professionnelle.


On voit que dès le niveau 3, l'aspect relation avec l'employeur, et donc son mandataire, c'est à dire le syndic est mentionné.

Et je ne parle pas du niveau 4, ce qui est mon cas, et bien sûr au delà, Il peut assumer une part importante de tâches administratives déléguées par l'employeur. où là, le mot tâches administratives est clairement mentionné. A ce niveau d'exécution, l'internet peut être utile pour la messagerie et la transmission de documents, mais aussi pour la recherche de fiches techniques de produits, la comparaison de différentes techniques, la recherche de normes en vigueur, etc... et il m'est d'ailleurs arrivé à de nombreuses reprises de l'utiliser pour ça.

Par contre, même si j'en vois l'utilité et surtout le confort que ça représente, je ne vois pas l'absolue nécessité d'équiper un gardien-concierge qui n'aurait à effectuer que des tâches courantes d'entretien, ce qui ne veut pas dire que je témoigne un quelquonque mépris pour ceux pour qui ça constitue leur quotidien.

Voilà, il est probable que les technolgies continuant à évoluer, et leur usage systématique passant dans nos habitudes de fontionnement, dans quelques années, on ne se posera plus la question, l'internet sera devenu un standard comme pouvait l'être la bonne vieille ligne téléphonique jusqu'à ces dernières années. En attendant, internet souffre encore d'une certaine incompréhension de la part d'une population vieillissante qui a un peu de mal à prendre le virage, et on peut les comprendre, face à cette ahurissante progression des technologies au cours de ces dernières années.

zz top
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Revenir en haut de la page 53 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  19:36:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Voila, d'accord aussi avec Galoubet, une vision progressiste et moderne.
Signature de zz top 
Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense.

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 54 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  20:03:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Dans certains cas effectivement, l'utilisation des nouvelles techinologies en matière de communication pourrait se révéler payante, et apporter un plus sur des structures dont la complexité demande une réactivité.
Je suis heureux que zz top ai compris.
Pour ma part, ne pratiquant guère la Lankdepoi, je ne compends pas.
Pouvez-vous nous le refaire sur un ou deux exemples?

Qu'est-ce que 'avéré payante', et pourquoi un conditionnnel (pourrait s'avérer payante) et non pas un bon vrai indicatif?



C'est quoi, les 'structures dont la complexité demande réactivité'? Je n'ai pas ce genre de truc en stock dans ma copropriété, mais je n'ai peut-etre pas les bonnes lunettes...
Ou alors, je suis vieux....


citation:
Voilà, il est probable que les technolgies continuant à évoluer, et leur usage systématique passant dans nos habitudes de fontionnement, dans quelques années, on ne se posera plus la question, l'internet sera devenu un standard comme pouvait l'être la bonne vieille ligne téléphonique jusqu'à ces dernières années. En attendant, internet souffre encore d'une certaine incompréhension de la part d'une population vieillissante qui a un peu de mal à prendre le virage, et on peut les comprendre, face à cette ahurissante progression des technologies au cours de ces dernières années
Donc, ces 'cons de vieux' sont incapables de comprendre.
Heureusement, il y a des 'd'jeuns' comme vous pour nous expliquer....

Je repose ma question simple; Ou sont les GAINS de PRODUCTIVITE du concierge ou du gardien....


Accessoirement, je suis désolé, mais je me fous du fait que les copropriétaires, le syndic, ou le gardien, soi(en)t JEUNE ou VIEUX, BLANC ou NOIR, HOMO ou HETERO, HOMME ou FEMME.
Prière des rester sur terre, et d'utiliser un langage COMPREHENSIBLE....



citation:
On ne peut pas systématiser le besoin d'un abonnement internet uniquement sur des étiquettes. Tel travail de gardien sera largement facilité et largement plus productif grâce à un abonnement de messagerie internet ou à un outil de recherche, alors que dans un autre cas, celà sera totalement inutile.
En plus court, P'tĂŞte bien koui, ptĂŞt bien k'non...

Merci pour la contribution...

Édité par - ribouldingue le 02 nov. 2009 20:06:13

galoubet
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Revenir en haut de la page 55 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  20:15:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

[quote
Heureusement, il y a des 'd'jeuns' comme vous pour nous expliquer....




Vous me voyez ravi monsieur, d'être traité de 'd'jeuns'

Lorsque je prendrai ma retraite, l'année prochaine, je serai donc un 'd'jeun retraité'

Un grand merci pour cette appréciation


citation:
Je n'ai pas ce genre de truc en stock dans ma copropriété, mais je n'ai peut-etre pas les bonnes lunettes...
Ou alors, je suis vieux....



pourquoi pas les trois ensemble ?

Édité par - galoubet le 02 nov. 2009 20:21:02

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 56 PostĂ© - 02 nov. 2009 :  20:24:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je repose ma question simple; Ou sont les GAINS de PRODUCTIVITE du concierge ou du gardien....

orion7000
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Revenir en haut de la page 57 PostĂ© - 03 nov. 2009 :  06:36:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Riboulbingue,

Soit vous ne comprenez pas ce qu'est de la productivité, soit vous vous refusez à comprendre ce que d'autres ont dit, soit vous ne lizez pas les réponses apportés, soit vous parasitez ce topic!!!!!

Il me semble que galoubet a répondu clairement à cette question!!!!! Je cite "On voit que dès le niveau 3, l'aspect relation avec l'employeur, et donc son mandataire, c'est à dire le syndic est mentionné.
Et je ne parle pas du niveau 4, ce qui est mon cas, et bien sûr au delà, Il peut assumer une part importante de tâches administratives déléguées par l'employeur. où là, le mot tâches administratives est clairement mentionné. A ce niveau d'exécution, l'internet peut être utile pour la messagerie et la transmission de documents, mais aussi pour la recherche de fiches techniques de produits, la comparaison de différentes techniques, la recherche de normes en vigueur, etc... et il m'est d'ailleurs arrivé à de nombreuses reprises de l'utiliser pour ça."

LA PRODUCTIVITE EST LA!!!!!!
Depuis que je suis arrivé en poste sur ma résidence, j'utilise beaucoups l'outil internet et ce n'est ni mon syndic, ni le CS ou autres copropriétaires, ni les intervenants qui se plaignent!!!! on fait de la traçabilité sur les veaus, vaches, cochons.... pourquoi pas sur les résidences ( en terme de comunication, bien sur!!).

Relisez le titre du topic... il n'est pas question d'investir dans le matériel!!!... c'est d'un abonement dont on parle (et du consomable)!!!!
conaissez vous la diférence entre un mail et un courrier postal?????..... Ne me parlez pas de téléphone, vous le savez, impossible de joindre à temps, et "les mots vollent, les écrits reste"


Galillé Galiléo l'a dit.... ""et pourtant, elle tourne!!""

Salutations.
Signature de orion7000 
Gardien qui fait son job correctement dans le respect de sa copro

Édité par - orion7000 le 03 nov. 2009 06:37:16

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 58 PostĂ© - 03 nov. 2009 :  09:12:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Toujours la belle langue de bois. Non, Monssieur, je ne pollue pas plus ce topic que vous.


citation:
On voit que dès le niveau 3, l'aspect relation avec l'employeur, et donc son mandataire, c'est à dire le syndic est mentionné.
C'est de la langue de bois.

Ce que dit le texte en référence:
citation:
Peut être chargé de tâches qualifiées en fonction des nécessités des services de l'ensemble immobilier et rend compte à son employeur ou à son représentant de ses interventions
Barnabé n'a as dit si son employé était de niveau 1, 2, 3 ou 4, mais ici je ne vois qu'il rend compte de ses interventions. Je ne vois pas en quoi il y a nécessité de mail pour cela.

citation:
Depuis que je suis arrivé en poste sur ma résidence, j'utilise beaucoups l'outil internet et ce n'est ni mon syndic, ni le CS ou autres copropriétaires, ni les intervenants qui se plaignent!!!! on fait de la traçabilité sur les veaus, vaches, cochons.... pourquoi pas sur les résidences ( en terme de comunication, bien sur!!).
Je n'ai jamais dit que l'informatique ou l'internet ne donnaient pas de gain de productivité, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Je pose la question UNIQUEMENT dans le cas du gardien ou du concierge.


citation:
on fait de la traçabilité sur les veaus, vaches, cochons.... pourquoi pas sur les résidences ( en terme de comunication, bien sur!!).
Un bon courrier écrit fait mieux que internet sur ce point, c'est bien la raison pour laquelle le syndic écrit a son employé en RAR quand il y a un grand problème pouvant mettre en cause sa responsabilité;
Je ne vois donc pas de quelle tracabilité vous parlez ici.
Avec un exemple ca irait mieux.

citation:
connaissez vous la diférence entre un mail et un courrier postal?????..... Ne me parlez pas de téléphone, vous le savez, impossible de joindre à temps
Pour la première phrase, je vous dirais que vous êtes un rigolo quand vous vous adressez à moi de la sorte.
Pour la deuxième, un conseil, changez d'opérateur ou résolvez le problème de communication que vous avez avec votre opérateur, parce que si la ligne téléphonique est toujours occupée, je ne vois pas en quoi le mail va résoudre le poblème/

Accessoirement, le mail ne remplace absoluement pas le téléphone dont vous avez toujours besoin.


citation:
l'internet peut être utile pour la messagerie et la transmission de documents, mais aussi pour la recherche de fiches techniques de produits, la comparaison de différentes techniques, la recherche de normes en vigueur, etc... et il m'est d'ailleurs arrivé à de nombreuses reprises de l'utiliser pour ça."
Enfin un exemple précis et concret; merci.
Oui, sur ce cas la, c'est indiscutable, et l'investissement est faible en regard du retour.

orion7000
Contributeur débutant

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Statut: orion7000 est déconnecté

Revenir en haut de la page 59 PostĂ© - 03 nov. 2009 :  09:18:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vos argumentations serrons appréciées par tous et toutes!!!!
Signature de orion7000 
Gardien qui fait son job correctement dans le respect de sa copro

Édité par - orion7000 le 03 nov. 2009 09:19:02

galoubet
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 60 PostĂ© - 03 nov. 2009 :  09:28:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Monsieur Ribouldingue,

Il semblerait que vous ayiez encore cette vision archaĂŻque de la bignole avec son fichu sur la tĂŞte et le balai Ă  la main en train d'astiquer l'escalier.

Certes, il y en a certainement encore, mais heureusement, ce métier là aussi a évolué.
Il est vrai que sur de petites copros de 20 ou 30 lots, le gardien ou le concierge assure toutes les tâches, et la poste suffit à transmettre un courrier de temps en temps, la messagerie internet n'est pas vraiment une nécessité .

Sur l'ensemble où je travaille, d'environ 300 lots,; il n'est pas question pour moi de balayer les escaliers ou de sortir les poubelles, par contre, j'assure le suivi des contrats d'entretien, le suivi des personnels intervenants, l'établissement des devis, la gestion des badges électroniques, la gestion et et les commandes des produits et du matériel d'entretien, et bien d'autres tâches administratives dont vous n'avez aucune idée, et il est vrai que l'outil informatique dans ces tâches apporte un énorme gain de productivité, cette productivité qui semble si éloignée de votre univers.

Celà étant, l'abonnement internet m'appartient, de même que mon matériel informatique, et je ne voudrais pas qu'il en soit autrement, parce que je tiens à conserver ma liberté. Je vous dirai aussi que si j'ai besoin de revisser un bouton poussoir branlant, je n'ai pas non plus besoin qu'on m'achète un tournevis, je peux utiliser un des miens.
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