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Jean-Michel Lugherini
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France
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Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

 61 Posté - 27 nov. 2010 :  10:05:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
si la CC est inopposable à la date du CU, ce qu'il convient de vérifier, alors le refus de CU est irrégulier -sauf substitution de motif comme toujours.
dès lors, il est possible d'exercer un recours à l'encontre de ce refus de CU. L'annulation du refus entrainera... une cristallisation des règles d'urbanisme à la date à laquelle elles étaient opposables, donc avant approbation de la CC

D’accord, jusque là !

Doute là !

citation:
et sous l'emprise de la délibération L111-1-2... Le terrain était alors.. constructible.


citation:
la délibération du 30 aout n'ayant pas été prise en compte par la DDt car jugée contraire à celle de début juillet.


Ce qui m’a amené à conclure l’inverse……

Quelle est la date de l’enquête publique ?
La deuxième délibération n’a eu lieu que le 30 aout, donc vraissemblablement après l’enquête……

Mais si tu es sur, je te crois…..et veux bien offrir la seconde bouteille du « bulles »…à la seule condition que la première soit ……dûment livrée…..ou fêtée ensemble……et en invitant Angie qui a apporté un grand concours aux analyses….
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 62 Posté - 27 nov. 2010 :  10:24:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
pour les bouteilles, on gèrera évidemment.

la DDT n'a pas à "juger" : elle doit instruire en fonction du droit opposable à la date de la décision.

en cas d'annulation du refus, l'effet du L600-2 pourrait être redoutable à l'encontre de l'administration... même s'il ne s'applique pas au CU (Cour administrative d'appel de Lyon, 1e chambre, du 22 juin 1999, 98LY02120, mentionné aux tables du recueil Lebon) car il permettra d'engager sa responsabilité...au moins...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 63 Posté - 27 nov. 2010 :  10:31:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
mouais, mouais......pour les bouteilles , c'est vraiment pas clair, il n'y a aucun engagement écrit, pas d'adresse, pas de numéro de téléphone.....bref je reste dans le flou, comme pour modifier......une CC après l'enquête........mais c'est toi......le "barman" ()
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Eric Lescure
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Statut: Eric Lescure est déconnecté

Revenir en haut de la page 64 Posté - 27 nov. 2010 :  10:49:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Généralement, une commune élabore une carte communale pour mieux maîtriser son développement, c'est à dire l'augmentation de sa population et non sa diminution. Lire ce sens l'arrêt de la CAA Bordeaux, 09BX02368, 30 juillet 2010.
Il serait donc intéressant de savoir la motivation de la délibération justifiant une exception à l'article L111-1-2.
Signature de Eric Lescure 
Cdlmt,

Eric

bidulette19
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Revenir en haut de la page 65 Posté - 27 nov. 2010 :  11:36:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Hé bien, les neurones de certains sont déja bien agités!! apparement pas comme les miens car il va falloir que je relise bien tous vos messages et surtout que je regarde à quoi correspond chaque article cité.
Quelques infos de plus: l'arrêté du préfet a été affiché le 7 octobre à la mairie, et pour l'instant je ne l'ai trouvé inséré dans un journal que le 15 octobre. Mais ici, ce genre d'info apparait souvent dans 2 journaux (trouvé dans l'un mais pas dans l'autre donc)
Effectivement, les cartes communales visent à mieux maîtriser l'aménagement d'une commune. Et quand les critères ne correspondent pas au L 111-1-2, la commune prend une délibération en justifiant par exemple (il me semble) avec l'implantation d'une famille dans la commune, que cela n'engendre aucun frais suplémentaires pour la commune (il y a déja l'eau, l'electricité et la voirie sur mon terrain) et que cela ne nuit pas à l'activité agricole (d'ailleurs la chambre d'agriculture a donné un avis favorable)
En ce qui concerne mes futures démarches, je vais faire un recours gracieux aupres du maire en retraçant l'historique de toute cette aventure. Je n'irai pas au delà de ce recours car comme je l'ai dit, c'est une petite commune, donc tout le monde se connait...
Concernant la météo: je m'en sors pas mal: seulement 15cm de neige (enfin, pour l'instant), donc les bouteilles sont au frais!
PS. je ne pourrai envoyer une bouteile que lorsque j'aurai une adresse

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 66 Posté - 27 nov. 2010 :  12:04:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
je suis navré......!
Pour une discussion que vous souhaitiez intime ils sont tous venus et non des moindres....
va falloir revoir les quantités....



et deviner qui est sur la photo !

Bon, mais on a pas fini.............
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

bidulette19
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Revenir en haut de la page 67 Posté - 27 nov. 2010 :  12:23:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
flute! je n'arrive pas à mettre la photo! noël 2009, Paris.. et ils sont très nombreux!!

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 68 Posté - 27 nov. 2010 :  12:26:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
flute!

C'est le cas de le dire, vous pouvez même y mettre quelques SSSSS
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 69 Posté - 27 nov. 2010 :  13:52:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
flûtes ou "sein de Madame de Maintenon" , tel est le dilemne ?

Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 70 Posté - 27 nov. 2010 :  15:53:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
flûtes ou "sein de Madame de Maintenon"

ou
citation:
flûtes au "sein de Madame de Maintenon"


citation:
Savez-vous qu'à l'origine, la forme des coupes à champagne est la reproduction du galbe du sein de Madame de Maintenon ?

(je ne donnerai pas le lien, quand même, cela nous éloignerait en tant soi peu de l'urba.....)

En attendant, il neige aussi au pays des oliviers.......par solidarité sans doute!!!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

bidulette19
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Revenir en haut de la page 71 Posté - 27 nov. 2010 :  17:28:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ha.... on ne s'en était pas déjà éloigné de l'urba?????

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 72 Posté - 27 nov. 2010 :  18:29:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Meuuuhh, non!
L'Uurbanisme........c'est organiser la vie de la cité (et compagnes ), non ?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 73 Posté - 27 nov. 2010 :  20:27:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Jean-Michel Lugherini Posté - 27 nov. 2010 : 18:29:30
--------------------------------------------------------------------------------
Meuuuhh, non!
L'Uurbanisme........c'est organiser la vie de la cité (et compagnes ), non ?


Bien évidemment JML, "ta langue a fourché"... tu voulais écrire "campagne"
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 27 nov. 2010 20:28:03

Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 74 Posté - 27 nov. 2010 :  20:45:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Oups!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

bidulette19
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Revenir en haut de la page 75 Posté - 27 nov. 2010 :  20:53:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je viens de relire le refus de CU, et je pense que je vous ai envoyé vers une mauvais piste (même s'il y a de la neige) amis amateurs de bulles. En effet, dans le refus, la DDT dit "considérant que le terrain se situe à l'écart du village et en dehors des parties urbanisées de la commune qui n'est pas dotée d'un PLU ou de tout autre document d'urbanisme en tenant lieu"
Donc, ça veut dire qu'au moment du refus, finalement, la DDT reconnait qu'il n'y a pas de carte communale.
Donc, pour moi, ils devaient prendre en compte la délibération levant la levée d'inconstructibilité: je vais basée ma lettre sur çà.
Et du coup, à moins d'autres conseils, j'arrête de vous prendre plus de temps et de vous inciter à la décadence par les bulles (même si j'attends toujours une adresse: chose promise...) ou par les belles aux yeux de biche.
Un grand merci pour le temps que vous avez passé sur mon problème et à ce bon moment avec vous

quelboulot
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Revenir en haut de la page 76 Posté - 27 nov. 2010 :  20:57:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
"considérant que le terrain se situe à l'écart du village et en dehors des parties urbanisées de la commune qui n'est pas dotée d'un PLU ou de tout autre document d'urbanisme en tenant lieu"


Et là, on en revient aux constructions dans la continuité de l'existant...

Pour l'adresse de livraison, voir avec les "pétilleux" en souffrance...
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

bidulette19
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Revenir en haut de la page 77 Posté - 27 nov. 2010 :  21:06:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et oui, là, ça se complique.... mais en fait, qu'est ce qui n'est pas compliqué en législation au final???

quelboulot
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Revenir en haut de la page 78 Posté - 27 nov. 2010 :  21:08:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je ne sais pas si vous êtes situé en "zone de montagne"... excusez-moi... je connais pas bien la région... seulement quelques uns de ses ressortissants (ou élus) médiatiquement "connus"....

Mais si zone montagne

citation:
Code de l'urbanisme

Version consolidée au 14 novembre 2010
Partie législative
Livre I : Règles générales d'aménagement et d'urbanisme
Titre IV : Dispositions particulières à certaines parties du territoire
Chapitre V : Dispositions particulières aux zones de montagne

Section I : Principes d'aménagement et de protection en zone de montagne.
Article L145-3

...

c) Dans les communes ou parties de commune qui ne sont pas couvertes par un plan local d'urbanisme ou une carte communale, des constructions qui ne sont pas situées en continuité avec les bourgs, villages, hameaux, groupes de constructions traditionnelles ou d'habitations existants peuvent être autorisées, dans les conditions définies au 4° de l'article L. 111-1-2, si la commune ne subit pas de pression foncière due au développement démographique ou à la construction de résidences secondaires et si la dérogation envisagée est compatible avec les objectifs de protection des terres agricoles, pastorales et forestières et avec la préservation des paysages et milieux caractéristiques du patrimoine naturel prévus aux I et II.



citation:
Article L111-1-2

En l'absence de plan local d'urbanisme ou de carte communale opposable aux tiers, ou de tout document d'urbanisme en tenant lieu, seules sont autorisées, en dehors des parties actuellement urbanisées de la commune :
...

4° Les constructions ou installations, sur délibération motivée du conseil municipal, si celui-ci considère que l'intérêt de la commune, en particulier pour éviter une diminution de la population communale, le justifie, dès lors qu'elles ne portent pas atteinte à la sauvegarde des espaces naturels et des paysages, à la salubrité et à la sécurité publique, qu'elles n'entraînent pas un surcroît important de dépenses publiques et que le projet n'est pas contraire aux objectifs visés à l'article L. 110 et aux dispositions des chapitres V et VI du titre IV du livre Ier ou aux directives territoriales d'aménagement précisant leurs modalités d'application.



Or, n'est-èce pas ce que le CM avait décidé dans sa délib du 30 aout...

Aller, encore un effort... et courage en attendant confirmation et/ou infirmation des "pétilleux"...
Signature de quelboulot 
Christophe

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Édité par - quelboulot le 27 nov. 2010 21:26:01

quelboulot
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Revenir en haut de la page 79 Posté - 27 nov. 2010 :  21:25:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Or, si je ne me "plante" pas sur ce document...

Monceau sur Dordogne est bien en zone "montagne"...

http://www.correze.equipement-agric...le761c5c.pdf

Donc le DDT se plante(rait je mets le conditionnel) en rejetant votre demande alors que le CM aurait pris une délib motivée...

Puisqu'elle reconnait dans son refus le fait qu'il n'y a ni PLU ni CC

"considérant que le terrain se situe à l'écart du village et en dehors des parties urbanisées de la commune qui n'est pas dotée d'un PLU ou de tout autre document d'urbanisme en tenant lieu"

Pouvez-vous nous donner le texte de la délib pour en connaitre la "motivation" svp....

Aller, courage, vous n'êtes pas encore couchée, si ????
Signature de quelboulot 
Christophe

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Édité par - quelboulot le 27 nov. 2010 21:27:14

quelboulot
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Revenir en haut de la page 80 Posté - 27 nov. 2010 :  22:07:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
... Aller, courage, vous n'êtes pas encore couchée, si ????


"Ben" SI, elle doit être couchée Bidulette19, zut alors, chut , il faut se taire jusqu'à demain dimanche...

Il va falloir nous "faire" un scan, photo jpeg, pdf complet de la réponse de la DDT, et de la delib du CM... sinon... on rame !!!
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 27 nov. 2010 22:09:59
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